редкая автоматика умеет учитывать давление, и дискретность самих наиболее распространенных датчиков - 0.06 градуса, так что скачек на 0.1 от изменения на 0.0001 легко, автоматика тут бессильна. Без разницы в какую сторону округляет, главное что если реальная температура близка к порогу срабатывания, то этот порог может быть достигнут изза самого малейшего изменения.
Так что если автоматика учитывает давление, то минимум - 0.2, а если нет то 0.5 (или следить за давлением вручную)
Первый раз работаю с ректификационной колонной.
tmc
Профессор
Ставрополь
3.2K 1.3K
Отв.9920 15 Марта 25, 18:36
сообщение удалено
gvsp
Кандидат наук
Ленинград
321 30
Отв.9921 15 Марта 25, 18:47 (через 12 мин)
tmc, По крайней мере в первый раз за целый день ректификации проблем не было. А сегодня, наверное, как правильно написали из-за скачка атмосферного давления. Дельту можно от 0.1 до 0.5 регулировать. Но получается, если всё стабильно, то 0.1 достаточно. А увеличивать дельту не хочется, не нужны мне ароматы хвостов.
Sergik73
Профессор
Куйбышев НСО
3.2K 924
Отв.9922 15 Марта 25, 18:51 (через 4 мин)
или следить за давлением вручнуюtmc, 15 Марта 25, 18:36На первых порах лучше вообще всё вручную(кроме ГБ). Тогда понимаеие приходит куда быстрее. А впоследствии с автоматикой вопросов не возникает. Да и автоматику проще выбрать будет под свои задачи и особенности колонны.
tmc
Профессор
Ставрополь
3.2K 1.3K
Отв.9923 15 Марта 25, 18:52 (через 1 мин)
А сегодня, наверное..gvsp, 15 Марта 25, 18:47а завтра изза того что реальная температура окажется близкой к порогу срабатывания на 0.1). Не надо такую дельту ставить, это не имеет смысла, это не обеспечено разрешающей способностью датчика и алгоритмом отслеживания, только гемор себе устраивать
Добавлено через 7мин.:
а если хочешь понадежнее защититься от сивухи то просто увеличь колонну, это гораздо эффективнее и надежнее чем пытаться наобум вытрачивать чтото с 0.1
Урий
Дежурный
Лабинск
14.6K 6.1K
Отв.9924 15 Марта 25, 19:07 (через 15 мин)
Типа дросселирование? Спасибо! Можно прям в верхнюю часть капельника воткнуть полую иглу, там что-то типа мягкой резины или жёсткого силикона.gvsp, 15 Марта 25, 18:08Ну чё,воткнул?
сообщение удалено
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.2K 2.4K
Отв.9925 15 Марта 25, 19:46 (через 40 мин)
а завтра изза того что реальная температура окажется близкой к порогу срабатывания на 0.1).tmc, 15 Марта 25, 18:52А чтоб так не было, ставим датчик с разрешением 0.01 градус.
И тогда дельту 0.03 можно поставить.
gvsp
Кандидат наук
Ленинград
321 30
Отв.9926 15 Марта 25, 20:31 (через 46 мин)
Ну чё,воткнул?Урий, 15 Марта 25, 19:07И иголки нет и не надо сейчас, ректификацию закончил, а следующая неизвестно когда, ибо спирта теперь море.
Добавлено через 4мин.:
А чтоб так не было, ставим датчик с разрешением 0.01 градус.Dry Gin, 15 Марта 25, 19:46Если дельта в десятых градуса и показания тоже не значит, что чувствительность датчика и расчёты в десятых, а не в сотых.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.2K 2.4K
Отв.9927 15 Марта 25, 20:40 (через 10 мин)
Если дельта в десятых градуса и показания тоже не значит, что чувствительность датчика и расчёты в десятых, а не в сотых.gvsp, 15 Марта 25, 20:31А?😵💫
Master_1
Профессор
невинномысск
2.1K 662
Отв.9928 15 Марта 25, 21:31 (через 52 мин)
Не, ну, на нём смотреть проще, чем на шланге, он же рядом с краном, крутить и видишь. А шланг в банке смотреть неудобно.gvsp, 15 Марта 25, 16:52Пока нет автоматики, на шланг ставишь медицинскую иголку, померял один раз, на какой высоте твои заветные 100гр и всё, ни каких капельников не нужно, гораздо удобней. И по шпоре если надумаешь, сделал табличку, на какой высоте какая скорость отбора, не нужно кран крутить, капли считать... Не было автоматики, сам так работал.
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
3.8K 973
Отв.9929 15 Марта 25, 21:35 (через 4 мин)
на какой высоте какая скорость отбораMaster_1, 15 Марта 25, 21:31Приемную емкость тоже как-то поднимать надо?
gvsp
Кандидат наук
Ленинград
321 30
Отв.9930 15 Марта 25, 21:52 (через 18 мин)
Master_1, Не понял технологии.
Урий
Дежурный
Лабинск
14.6K 6.1K
Отв.9931 15 Марта 25, 22:04 (через 13 мин)
Не понял технологии.gvsp, 15 Марта 25, 21:52Почитай метод Кулинара.
Да и нахрен тебе заморачиваться если уже есть
спирта теперь море.gvsp, 15 Марта 25, 20:31Один хрен забудешь как и что делать на следующий раз.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
10.8K 2.8K
Отв.9932 15 Марта 25, 22:12 (через 9 мин)
Приемную емкость тоже как-то поднимать надо?neva2012, 15 Марта 25, 21:35Второй шланг с иголкой для разрыва столба. Если смущает капель через воздух. Или через трубку. У меня так микролифт иглы отбора работает. Без стартстопов.
То есть взял метр шланга. Подпилил иглу на конце что бы текло литр в час. Это мой максимум. Все. Задрал на полметра, отбор поллитра. И так далее. Прямая пропорция.
gvsp
Кандидат наук
Ленинград
321 30
Отв.9933 15 Марта 25, 22:16 (через 4 мин)
Урий, Нашёл уже. Действительно удобно. Ни капельник ни игольчатый кран не нужны.
Чтобы не забыть придётся ломать программу от производителя колонны. Она мне на телефон присылает порядок действий. Хоть и не идеально, зато реально с первой попытки любой сможет получить СР, даже если он никогда не слышал про ректификацию.
Чтобы не забыть придётся ломать программу от производителя колонны. Она мне на телефон присылает порядок действий. Хоть и не идеально, зато реально с первой попытки любой сможет получить СР, даже если он никогда не слышал про ректификацию.
tmc
Профессор
Ставрополь
3.2K 1.3K
Отв.9934 15 Марта 25, 22:37 (через 22 мин)
ставим датчик с разрешением 0.01 градусDry Gin, 15 Марта 25, 19:46
Имхо нет смысла так заморачиваться, дельта 0.05 в 20 см от куба это грубо потеря 1 ТТ, 0.1 - 2 ТТ, 0.2 - 3, 0.5 - 5. Т.е. дельтой 0.05 по сравнению с 0.2 мы сэкономим всего 2ТТ, можно конечно поковыряться с датчиками и электроникой, или поставить обычный датчик чуть ниже, ну выиграем мы эти 2 ТТ, при этом скорее всего огребем проблемы с шумами, проще 10 см насадки досыпать и не париться.
Джонни Д
Магистр
Санкт-Петербург
266 84
Отв.9935 15 Марта 25, 22:49 (через 12 мин)
реально с первой попыткиgvsp, 15 Марта 25, 22:16теперь отправь Александру... потом посмотрим, про любой и спирт.... если спирт - то порадуемся.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
10.8K 2.8K
Отв.9936 15 Марта 25, 23:07 (через 18 мин)
tmc,
Это для этанола и воды 2 тарелки. Для изиков другая арифметика. Допустим изиков стало больше на 5%. На сколько изменится температура?
У меня дельта дискретность датчика. То есть дернулся на 0,06.механизм тоже дернулся. А надо было или нет пофик. Оно не пропадет. Если что, обратно отдернется.
Это для этанола и воды 2 тарелки. Для изиков другая арифметика. Допустим изиков стало больше на 5%. На сколько изменится температура?
У меня дельта дискретность датчика. То есть дернулся на 0,06.механизм тоже дернулся. А надо было или нет пофик. Оно не пропадет. Если что, обратно отдернется.
Reriver
Профессор
Москва
4.8K 716
Отв.9937 15 Марта 25, 23:35 (через 29 мин)
Для изиков другая арифметикаВиктрыч, 15 Марта 25, 23:07Для изиков нет арифметики
Добавлено через 1мин.:
Допустим изиков стало больше на 5%. На сколько изменится температура?Виктрыч, 15 Марта 25, 23:07Ни на сколько
tmc
Профессор
Ставрополь
3.2K 1.3K
Отв.9938 15 Марта 25, 23:43 (через 8 мин)
Виктрыч, Для каких изиков, там же зоопарк по всей колонне, поэтому считаем от воды, а уже дальше от нее (т.е. от спиртуозности) и концентрации, по кректам, для чего то конкретного. В результате имеем высоту колонны над термодатчиком которая удержит изики, но ориентируемся внизу по воде. То что у тебя стопится по любому чиху не есть хорошо, вопрос в том и был как этого избежать.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.2K 2.4K
Отв.9939 15 Марта 25, 23:51 (через 9 мин)
дельта 0.05 в 20 см от куба это грубо потеря 1 ТТ, 0.1 - 2 ТТ, 0.2 - 3, 0.5 - 5.tmc, 15 Марта 25, 22:37Откуда такие данные?
можно конечно поковыряться с датчиками и электроникой, или поставить обычный датчик чуть нижеtmc, 15 Марта 25, 22:37Чувствительность датчика и высота его установки - разные вещи. А то, исходя из твоей логики можно поставить датчик с чувствительностью 1 градус в 10 см от низа и будет то же самое. Или с чувствительностью 10 градусов в 1 см от низа. Условно конечно. Но нет, это не одно и то же.
огребем проблемы с шумамиtmc, 15 Марта 25, 22:37Нет такой проблемы с хорошими датчиками.
проще 10 см насадки досыпать и не париться.tmc, 15 Марта 25, 22:37Если бы всё так просто было.
