Первый раз работаю с ректификационной колонной.

Никаких потерь не будет если нижний датчик ставить правильно, в место где температурный градиент между выше и ниже лежащей тарелкой не менее 0,1С.Кот Бегемот, 17 Марта 25, 10:21

Из этой логики никаких потерь не будет, если датчик с разрешением 1 градус ставить в место, где температурный градиент между выше и ниже лежащей тарелкой не менее 1С.

Это с 5-й по 8ТТ. В таком случае погрешности в сотых не будут играть ровным счётом никакого значения. По этой же причине достаточно термометра с разрешением 0,1С.Кот Бегемот, 17 Марта 25, 10:21

Это с 2й по 3ТТ. В таком случае погрешности в десятых не будут играть ровным счётом никакого значения. По этой же причине достаточно термометра с разрешением 1С.

Логично же?)

если датчик с разрешением 1 градус ставить в место, где температурный градиент между выше и ниже лежащей тарелкой не менее 1С.Dry Gin, 17 Марта 25, 11:06

Фокус в том, что Нет такого места.

Это с 2й по 3ТТ. В таком случае погрешности в десятых не будут играть ровным счётом никакого значения. По этой же причине достаточно термометра с разрешением 1С.Dry Gin, 17 Марта 25, 11:06

На 2-й и 3-й ТТ колебания температуры выше 0,1С. Показания окажутся нестабильны. По этой причине ниже 5-й градусник не рекомендовано ставить.
Укрепляющая часть это 14ТТ в которой надо найти баланс между заметным температурным градиентом и стабильными показаниями.
1-4ТТ высокие погрешности измерений, выше 8-й низкий градиент. Остаётся лишь 5-8ТТ.
А куда ты поставишь верхний термометр, на 50см или 150см не имеет заначения, т.к. укрепление низкое и температурной разницы почти нет.

Фокус в том, что Нет такого места.Кот Бегемот, 17 Марта 25, 11:54

С чего это?)

На 2-й и 3-й ТТ колебания температуры выше 0,1С.Кот Бегемот, 17 Марта 25, 11:54

Что значит "колебания"? Температура сама по себе колеблется?

По этой причине ниже 5-й градусник не рекомендовано ставить.Кот Бегемот, 17 Марта 25, 11:54

По какой именно причине?

1-4ТТ высокие погрешности измеренийКот Бегемот, 17 Марта 25, 11:54

Погрешности чем обусловлены?

выше 8-й низкий градиент.Кот Бегемот, 17 Марта 25, 11:54

Насколько низкий? Что твой датчик 0.1 их не видит? А мой 0.01 видит🤷🏻‍♂️

Добавлено через 1мин.:

Что это за график без подписей?

Что значит "колебания"? Температура сама по себе колеблется?Dry Gin, 17 Марта 25, 12:00

По какой именно причине?Dry Gin, 17 Марта 25, 12:00

Техническая особенность, укрепление высокое и вероятно вертикальное перемешивание, но конкретно ты можешь поставить термометр на 5-10см от низа насадки и посмотреть, что из этого выйдет.
К слову вертикальное перемешивание снижается по мере роста скорости потока пара.

Погрешности чем обусловлены?Dry Gin, 17 Марта 25, 12:00

Именно этим.

Что твой датчик 0.1 их не видит? А мой 0.01 видитDry Gin, 17 Марта 25, 12:00

Сложно сказать что твой видит или нет, просто обоснованно считаю, что измерения сотых совершенно излишняя, а для абсолютного большинства ректификаторов вредная заморочка.

что измерения сотых совершенно излишняя, а для абсолютного большинства ректификаторов вредная заморочка.Кот Бегемот, 17 Марта 25, 12:09

особенно в этой теме.

Техническая особенность, укрепление высокое и вероятно вертикальное перемешивание, но конкретно ты можешь поставить термометр на 5-10см от низа насадки и посмотреть, что из этого выйдет.Кот Бегемот, 17 Марта 25, 12:09

Ну так я то ставил. Никакого вертикального перимешивания и самопроизвольных колебаний не наблюдал. Так что твоя гипотеза не годится, давай новую🤷🏻‍♂️

обоснованно считаю, что измерения сотых совершенно излишняя, а для абсолютного большинства ректификаторов вредная заморочка.Кот Бегемот, 17 Марта 25, 12:09

Ты это необоснованно считаешь. Без разумных обоснований. Можешь и дальше так считать.

Dry Gin, RDD, ваш личный опыт не тянет для рекомендаций остальным. Ничего не имею против даже если вы разместите термометр над путанкой, только советовать это никому больше не надо.

ы это необоснованно считаешь. Без разумных обоснований. Можешь и дальше так считать.Dry Gin, 17 Марта 25, 12:26

Необоснованно? Хорошо, давай взвесим. Твоё мнение и чистые расчёты. Ответ думаю очевиден.

ваш личный опыт не тянет для рекомендаций остальным.Кот Бегемот, 17 Марта 25, 13:05

Ваш тем более, так как его похоже нет🤷🏻‍♂️

Необоснованно? Хорошо, давай взвесим. Твоё мнение и чистые расчёты. Ответ думаю очевиден.Кот Бегемот, 17 Марта 25, 13:05

Так, ну и где в расчётах можно увидеть колебания?

Так, ну и где в расчётах можно увидеть колебания?Dry Gin, 17 Марта 25, 13:11

В расчётах обоснование где удобней ставить по температуре.
А про колебания можешь спорить с абсолютным большинством ректификаторов у которых термометр в 20-30см от края и термометры с разрешением 0,1С.

RDD, личный опыт дело хорошее, только перенести его на среднестатистическую колонну сложно.
Средние величины выглядят следующим образом: термоконтроль в 20-30см от края, разрешение 0,1С.
В абсолютном большинстве случаев этот подход будет работать стабильно и он совпадает с элементарными расчётами.
Что там каждый для себя додумает, доделает, откроет это его сугубо личное дело которое не желательно слепо переносить в иные условия и на другие колонны.
Нахрена ловить сотые, если достаточно обойтись десятыми.
Безусловно, если мы изобретает литограф и считаем длину волны, то нам разрешения и в сотые нанометра не хватит.
Но у нас не литограф.

RDD, да можно конечно.)) Почему и нет. Но маяться с графиками или брать небюджетную автоматику.
В автоматике непонятно как алгоритмы работают, тоже мне секрет века.
Будет вменяемая автоматика, чтобы с ноута работала по понятной схеме там и посмотрим.
Головы и без кубовой температуры отбираются, по сивухе за аналитической чистотой не гонюсь, уверен она должна немного присутствовать, в пределах чтобы на органолептику не давила. Честно терпеть не могу её запах. За атмосферой по верхнему термометру посматриваю и достаточно.

Нахрена ловить сотые, если достаточно обойтись десятыми.Кот Бегемот, 17 Марта 25, 13:29

Я тебе выше объяснял, как можно обойтись целыми и получить такой же по качеству спирт (потери больше). Но ты похоже не вникаешь.

Я тебе выше объяснял, как можно обойтись целыми и получить такой же по качеству спирт (потери больше). Но ты похоже не вникаешь.Dry Gin, 17 Марта 25, 13:41

Тож самое: можно смело забить на сотые и получать тот же самый спирт в одних количествах.

Тож самое: можно смело забить на сотые и получать тот же самый спирт в одних количествах.Кот Бегемот, 17 Марта 25, 13:43

Нет. Выше разрешение - меньше потери.

Нет. Выше разрешение - меньше потери.Dry Gin, 17 Марта 25, 13:51

На снижение давления колонна и без снижения отбора не отреагирует, чуть выше спиртуозность сместится, а если есть дельта то и в принципе можно забить.
Не на огрызке же в обрез на 50см ты работаешь.
А на огрызке и подавно хороводы с дельтой не нужны.
На повышение АД, ФЧ всё одно по ходу отбора надо увеличивать, а через 0,04С уже и дельта скорректирует.
Потеряются твои сотые в нюансах.

Потеряются твои сотые в нюансах.Кот Бегемот, 17 Марта 25, 15:25

Не теряются. Всё чётко работает. Выставляю дельту 0.05 и работаю спокойно.

Всё чётко работает. Выставляю дельту 0.05 и работаю спокойно.Dry Gin, 17 Марта 25, 15:58

А где у тебя нижний термометр стоит?

А где у тебя нижний термометр стоит?Кот Бегемот, 17 Марта 25, 18:36

6 ТТ была всегда. Сейчас сделал разделённую колонну. Экспериментирую.

ЭкспериментируюDry Gin, 17 Марта 25, 19:30

Херней ты маешься)

Херней ты маешься)Reriver, 17 Марта 25, 20:56

Обоснуй)