Первый раз работаю с ректификационной колонной.
АФГ 67
Оператор колонны
Китеж
1K 411
Отв.10000 17 Марта 25, 21:43
Dry Gin, Я уверен, что у тебя по ГОСТу уже давным-давно суперАльфа. Вопросов 2: 1) чего достичь хочешь? 2) для чего?
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.4K 2.3K
Отв.10001 17 Марта 25, 21:51 (через 9 мин)
чего достичь хочешь?АФГ 67, 17 Марта 25, 21:43Оптимального процесса с минимумом затрат и максимумом эффективности.
для чего?АФГ 67, 17 Марта 25, 21:43Хобби такое🤷🏻♂️
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.10002 18 Марта 25, 08:26
разделённую колонну. Экспериментирую.Dry Gin, 17 Марта 25, 19:30Стесняюсь спросить... Цель?
Урий
Дежурный
Лабинск
13.3K 5.7K
Отв.10003 18 Марта 25, 08:30 (через 4 мин)
. Цель?alexeyT, 18 Марта 25, 08:26У него цели нет.
У него только путь!
сообщения удалены (3)
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.4K 2.3K
Отв.10004 18 Марта 25, 09:10 (через 41 мин)
Стесняюсь спросить... Цель?alexeyT, 18 Марта 25, 08:26Исключить второй рект.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.10005 18 Марта 25, 09:14 (через 4 мин)
Dry Gin, непонятно.
Отсекаются нпп и хвостовые, выводится ЭАФ
Как разделенная труба на это повлияет?
Отсекаются нпп и хвостовые, выводится ЭАФ
Как разделенная труба на это повлияет?
сообщения удалены (2)
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.4K 2.3K
Отв.10006 18 Марта 25, 09:24 (через 11 мин)
Отсекаются нпп и хвостовые, выводится ЭАФВысота прибавляется, НПП держит в достаточной степени. Без разделения высоты не хватает.
Как разделенная труба на это повлияет?alexeyT, 18 Марта 25, 09:14
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.10007 18 Марта 25, 09:27 (через 3 мин)
Dry Gin, при увеличении НЧ можно будет забыть про 0.05
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.4K 2.3K
Отв.10008 18 Марта 25, 09:30 (через 3 мин)
alexeyT, почему?
сообщение удалено
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.2K 626
Отв.10009 18 Марта 25, 09:44 (через 14 мин)
Про дельту в 0,05 ни фига не понял. С измерением сотых в принципе, если очень хочется можно согласиться.
С 6-йТТ тоже согласен, на больших числах в 0,1С лучше видно.
А дельта 0,05С как измерять непонятно. Разница температур 6-й и 7-й 0,1С. 78,4 и 78,3 соответственно.
С 9-й ТТ по сотым деление начинается.
С 6-йТТ тоже согласен, на больших числах в 0,1С лучше видно.
А дельта 0,05С как измерять непонятно. Разница температур 6-й и 7-й 0,1С. 78,4 и 78,3 соответственно.
С 9-й ТТ по сотым деление начинается.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.8K 2.5K
Отв.10010 18 Марта 25, 09:47 (через 4 мин)
alexeyT,
Дык вот и обкладываем эту зону аномалии термометрами и контролируем эту шляпу и ее развитие. Три датчика. Да хоть 300. Остается написать арифметику. Или хотя бы на дисплее эту кривую созерцать и дальше думать.
Даже дистанционно.
Дык вот и обкладываем эту зону аномалии термометрами и контролируем эту шляпу и ее развитие. Три датчика. Да хоть 300. Остается написать арифметику. Или хотя бы на дисплее эту кривую созерцать и дальше думать.
Даже дистанционно.
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.4K 2.3K
Отв.10011 18 Марта 25, 09:47 (через 1 мин)
Кот Бегемот, ты на тарельчатой колонне ректифицируешь? В насадочной колонне нет никакого строгого деления по тарелкам, рост укрепления происходит плавно по высоте.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.8K 2.5K
Отв.10012 18 Марта 25, 09:51 (через 4 мин)
RDD,
Лишняя высота нужна на финише. Утоптать в ней примеси. А так то в соседней теме Янн 13 тарелок насчитал на полметре трубы. Для отделеееия воды нужно 9.
Лишняя высота нужна на финише. Утоптать в ней примеси. А так то в соседней теме Янн 13 тарелок насчитал на полметре трубы. Для отделеееия воды нужно 9.
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.2K 626
Отв.10013 18 Марта 25, 09:53 (через 3 мин)
В насадочной колонне нет никакого строгого деления по тарелкам, рост укрепления происходит плавно по высоте.Dry Gin, 18 Марта 25, 09:47Понятно. Ситуация прояснилась.)
сообщения удалены (4)
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.2K 626
Отв.10014 18 Марта 25, 10:11 (через 19 мин)
Лишняя высота нужна на финише.Виктрыч, 18 Марта 25, 09:51С этим финишем больше всего вопросов. Сколько его нужно для удержания примесей и максимальная высота не нарушающая работу укрепляющей части?
Теория про постоянную температуру в разделительной части сводящую в почти ноль разделение не зашла.
А дальше разбираться бесполезно. Только эмпирические наблюдения, проще личный и общественный опыт, или ОБС.
alexeyT, вручную считать нет желания, выложил с калькулятора по средним 20%, только что в нём г/л, а не об%.
Кроме того, дельта считается не на близлежащих тарелках. Один термометр в укрепляющей, второй в самом верху разделительной.

сообщения удалены (2)
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.8K 2.5K
Отв.10015 18 Марта 25, 10:39 (через 28 мин)
Кот Бегемот,
У Цыганковых все расписано. Новее ничего нет. В том числе и влияние флегмового на поведение промежуточных. Нельзя полагаться только на калькулятор в тонких вопросах. Который основан на таблицах. Приблизительно. Которые тоже приблизительны особенно в финальной части.
В трубе происходит трехмерное взаимодействие. Посему имхо только органолептика. Упреждающая что ли.
Как с ЦП. Если сверху вони нет, то снизу и подавно.
Так же нужно и с промежуточными. Если снизу вони нет, то сверху и подавно. Человек определяет 0,005%.Можно науськать собаку.
Градусник чисто для справки и помощи в кручении крантиков.
У Цыганковых все расписано. Новее ничего нет. В том числе и влияние флегмового на поведение промежуточных. Нельзя полагаться только на калькулятор в тонких вопросах. Который основан на таблицах. Приблизительно. Которые тоже приблизительны особенно в финальной части.
В трубе происходит трехмерное взаимодействие. Посему имхо только органолептика. Упреждающая что ли.
Как с ЦП. Если сверху вони нет, то снизу и подавно.
Так же нужно и с промежуточными. Если снизу вони нет, то сверху и подавно. Человек определяет 0,005%.Можно науськать собаку.
Градусник чисто для справки и помощи в кручении крантиков.
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.2K 626
Отв.10016 18 Марта 25, 11:35 (через 57 мин)
alexeyT, можно конечно и вручную пересчитать, но с 5-й по 8-ю ТТ рост температуры кипения по 0,1С на каждой при ФЧ4.
Рабочее ФЧ должно давать то же самое разделение, что и бесконечное. Смысла их сравнивать нет из определения.
Виктрыч, Цыганков, Стабников и пр. описывают работу нижних максимум 50см. наших колонн.В которых все промежуточные примеси концентрируются на нижних 20см. А всё что выше 50см. по сути тот же буфер.
Рабочее ФЧ должно давать то же самое разделение, что и бесконечное. Смысла их сравнивать нет из определения.
Виктрыч, Цыганков, Стабников и пр. описывают работу нижних максимум 50см. наших колонн.В которых все промежуточные примеси концентрируются на нижних 20см. А всё что выше 50см. по сути тот же буфер.
В трубе происходит трехмерное взаимодействие.Виктрыч, 18 Марта 25, 10:39В вопросах философии я не силён.)
Градусник чисто для справки и помощи в кручении крантиков.Виктрыч, 18 Марта 25, 10:39Боюсь Dry Gin с тобой не согласится.
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.4K 2.3K
Отв.10017 18 Марта 25, 11:38 (через 3 мин)
Рабочее ФЧ должно давать то же самое разделение, что и бесконечное.Кот Бегемот, 18 Марта 25, 11:35Кому должно?
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.2K 626
Отв.10018 18 Марта 25, 11:42 (через 4 мин)
Кому должно?Dry Gin, 18 Марта 25, 11:38Никому. Скорость отбора увеличивают пока не дёрнется нижний термометр, или предварительно по т в кубе расчитывают на упреждение чтобы не дёрнулся - это и есть рабочее ФЧ. Оно не должно влиять на установившийся в насадке температурный режим.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.10019 18 Марта 25, 11:48 (через 7 мин)
Кот Бегемот, как я и думал..
Т нужна для того, чтобы в отбор не попали НПП. Маркер - 1П
Мой принцип разумной достаточности- 1П в отборе должен быть 1/1000 от исходника
На колонне в 25 ТТ такое происходит при 7.5% в кубе и фч4
Дельта - около 0.2*с
Дельта же 0.05* хороша для совсем короткой...
Т нужна для того, чтобы в отбор не попали НПП. Маркер - 1П
Мой принцип разумной достаточности- 1П в отборе должен быть 1/1000 от исходника
На колонне в 25 ТТ такое происходит при 7.5% в кубе и фч4
Дельта - около 0.2*с
Дельта же 0.05* хороша для совсем короткой...
