Первый раз работаю с ректификационной колонной.
АФГ 67
Оператор колонны
Минск
814 309
Отв.10000 17 Марта 25, 21:43
Dry Gin, Я уверен, что у тебя по ГОСТу уже давным-давно суперАльфа. Вопросов 2: 1) чего достичь хочешь? 2) для чего?
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.6K 2.2K


чего достичь хочешь?АФГ 67, 17 Марта 25, 21:43Оптимального процесса с минимумом затрат и максимумом эффективности.
для чего?АФГ 67, 17 Марта 25, 21:43Хобби такое🤷🏻♂️
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K

разделённую колонну. Экспериментирую.Dry Gin, 17 Марта 25, 19:30Стесняюсь спросить... Цель?
Урий
Дежурный
Лабинск
12.6K 5.5K

Отв.10003 18 Марта 25, 08:30 (через 4 мин)
. Цель?alexeyT, 18 Марта 25, 08:26У него цели нет.
У него только путь!
сообщения удалены (3)
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.6K 2.2K


Стесняюсь спросить... Цель?alexeyT, 18 Марта 25, 08:26Исключить второй рект.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K

Dry Gin, непонятно.
Отсекаются нпп и хвостовые, выводится ЭАФ
Как разделенная труба на это повлияет?
Отсекаются нпп и хвостовые, выводится ЭАФ
Как разделенная труба на это повлияет?
сообщения удалены (2)
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.6K 2.2K


Отсекаются нпп и хвостовые, выводится ЭАФВысота прибавляется, НПП держит в достаточной степени. Без разделения высоты не хватает.
Как разделенная труба на это повлияет?alexeyT, 18 Марта 25, 09:14
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K

Dry Gin, при увеличении НЧ можно будет забыть про 0.05
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.6K 2.2K


alexeyT, почему?
сообщение удалено
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.1K 597

Отв.10009 18 Марта 25, 09:44 (через 14 мин)
Про дельту в 0,05 ни фига не понял. С измерением сотых в принципе, если очень хочется можно согласиться.
С 6-йТТ тоже согласен, на больших числах в 0,1С лучше видно.
А дельта 0,05С как измерять непонятно. Разница температур 6-й и 7-й 0,1С. 78,4 и 78,3 соответственно.
С 9-й ТТ по сотым деление начинается.
С 6-йТТ тоже согласен, на больших числах в 0,1С лучше видно.
А дельта 0,05С как измерять непонятно. Разница температур 6-й и 7-й 0,1С. 78,4 и 78,3 соответственно.
С 9-й ТТ по сотым деление начинается.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.3K 2.4K


alexeyT,
Дык вот и обкладываем эту зону аномалии термометрами и контролируем эту шляпу и ее развитие. Три датчика. Да хоть 300. Остается написать арифметику. Или хотя бы на дисплее эту кривую созерцать и дальше думать.
Даже дистанционно.
Дык вот и обкладываем эту зону аномалии термометрами и контролируем эту шляпу и ее развитие. Три датчика. Да хоть 300. Остается написать арифметику. Или хотя бы на дисплее эту кривую созерцать и дальше думать.
Даже дистанционно.
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.6K 2.2K


Кот Бегемот, ты на тарельчатой колонне ректифицируешь? В насадочной колонне нет никакого строгого деления по тарелкам, рост укрепления происходит плавно по высоте.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.3K 2.4K


RDD,
Лишняя высота нужна на финише. Утоптать в ней примеси. А так то в соседней теме Янн 13 тарелок насчитал на полметре трубы. Для отделеееия воды нужно 9.
Лишняя высота нужна на финише. Утоптать в ней примеси. А так то в соседней теме Янн 13 тарелок насчитал на полметре трубы. Для отделеееия воды нужно 9.
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.1K 597

Отв.10013 18 Марта 25, 09:53 (через 3 мин)
В насадочной колонне нет никакого строгого деления по тарелкам, рост укрепления происходит плавно по высоте.Dry Gin, 18 Марта 25, 09:47Понятно. Ситуация прояснилась.)
сообщения удалены (4)
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.1K 597

Отв.10014 18 Марта 25, 10:11 (через 19 мин)
Лишняя высота нужна на финише.Виктрыч, 18 Марта 25, 09:51С этим финишем больше всего вопросов. Сколько его нужно для удержания примесей и максимальная высота не нарушающая работу укрепляющей части?
Теория про постоянную температуру в разделительной части сводящую в почти ноль разделение не зашла.
А дальше разбираться бесполезно. Только эмпирические наблюдения, проще личный и общественный опыт, или ОБС.
alexeyT, вручную считать нет желания, выложил с калькулятора по средним 20%, только что в нём г/л, а не об%.
Кроме того, дельта считается не на близлежащих тарелках. Один термометр в укрепляющей, второй в самом верху разделительной.

сообщения удалены (2)
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.3K 2.4K


Кот Бегемот,
У Цыганковых все расписано. Новее ничего нет. В том числе и влияние флегмового на поведение промежуточных. Нельзя полагаться только на калькулятор в тонких вопросах. Который основан на таблицах. Приблизительно. Которые тоже приблизительны особенно в финальной части.
В трубе происходит трехмерное взаимодействие. Посему имхо только органолептика. Упреждающая что ли.
Как с ЦП. Если сверху вони нет, то снизу и подавно.
Так же нужно и с промежуточными. Если снизу вони нет, то сверху и подавно. Человек определяет 0,005%.Можно науськать собаку.
Градусник чисто для справки и помощи в кручении крантиков.
У Цыганковых все расписано. Новее ничего нет. В том числе и влияние флегмового на поведение промежуточных. Нельзя полагаться только на калькулятор в тонких вопросах. Который основан на таблицах. Приблизительно. Которые тоже приблизительны особенно в финальной части.
В трубе происходит трехмерное взаимодействие. Посему имхо только органолептика. Упреждающая что ли.
Как с ЦП. Если сверху вони нет, то снизу и подавно.
Так же нужно и с промежуточными. Если снизу вони нет, то сверху и подавно. Человек определяет 0,005%.Можно науськать собаку.
Градусник чисто для справки и помощи в кручении крантиков.
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.1K 597

Отв.10016 18 Марта 25, 11:35 (через 57 мин)
alexeyT, можно конечно и вручную пересчитать, но с 5-й по 8-ю ТТ рост температуры кипения по 0,1С на каждой при ФЧ4.
Рабочее ФЧ должно давать то же самое разделение, что и бесконечное. Смысла их сравнивать нет из определения.
Виктрыч, Цыганков, Стабников и пр. описывают работу нижних максимум 50см. наших колонн.В которых все промежуточные примеси концентрируются на нижних 20см. А всё что выше 50см. по сути тот же буфер.
Рабочее ФЧ должно давать то же самое разделение, что и бесконечное. Смысла их сравнивать нет из определения.
Виктрыч, Цыганков, Стабников и пр. описывают работу нижних максимум 50см. наших колонн.В которых все промежуточные примеси концентрируются на нижних 20см. А всё что выше 50см. по сути тот же буфер.
В трубе происходит трехмерное взаимодействие.Виктрыч, 18 Марта 25, 10:39В вопросах философии я не силён.)
Градусник чисто для справки и помощи в кручении крантиков.Виктрыч, 18 Марта 25, 10:39Боюсь Dry Gin с тобой не согласится.
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.6K 2.2K


Рабочее ФЧ должно давать то же самое разделение, что и бесконечное.Кот Бегемот, 18 Марта 25, 11:35Кому должно?
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.1K 597

Отв.10018 18 Марта 25, 11:42 (через 4 мин)
Кому должно?Dry Gin, 18 Марта 25, 11:38Никому. Скорость отбора увеличивают пока не дёрнется нижний термометр, или предварительно по т в кубе расчитывают на упреждение чтобы не дёрнулся - это и есть рабочее ФЧ. Оно не должно влиять на установившийся в насадке температурный режим.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K

Кот Бегемот, как я и думал..
Т нужна для того, чтобы в отбор не попали НПП. Маркер - 1П
Мой принцип разумной достаточности- 1П в отборе должен быть 1/1000 от исходника
На колонне в 25 ТТ такое происходит при 7.5% в кубе и фч4
Дельта - около 0.2*с
Дельта же 0.05* хороша для совсем короткой...
Т нужна для того, чтобы в отбор не попали НПП. Маркер - 1П
Мой принцип разумной достаточности- 1П в отборе должен быть 1/1000 от исходника
На колонне в 25 ТТ такое происходит при 7.5% в кубе и фч4
Дельта - около 0.2*с
Дельта же 0.05* хороша для совсем короткой...