Доступная автоматика HelloDistiller на Ардуино Мега 2560

Мельком глянул схему, D3 и D4 нужны, только подключены должны быть параллельно катушкам клапанов (смещены на один проводник вверх по схеме). Иначе при снятии напряжения с катушки клапана, на +12V будет прилетать импульс обратной полярности, т.е. не слабая помеха по питанию. R75 номиналом 10кОм практически не имеет смысла, т.к. должен быть раз в 10 меньшего номинала как минимум (как и R74 в районе 15 - 20 Ом, но тогда оптопаре поплохеет). Хотя и сам транзистор IRF540 в данном случае выбран не верно, слишком большая емкость затвора для управления от оптопары.
p.s. Примененная схемотехника хоть как то будет работать с катушками клапанов более менее высокой индуктивности, сопротивление обмотки 12 - 16 Ом и выше. Применив относительно мощные клапана, полевику будет очень не комфортно.

Мельком глянул схему, D3 и D4 нужны,serjrv, 12 Авг. 20, 19:42

Друже, ты для самообразования посмотри на транзисторы, которые уже имеют эти диоды в своем исполнении.

Друже, ты для самообразования посмотри на транзисторы, которые уже имеют эти диоды в своем исполнении.m_i_g, 12 Авг. 20, 21:39

Почитай пост чутка внимательней... Я написал, что диоды надо в другое место поставить, кто в схемотехнике что то понимает, поймет.
Очень сомневаюсь, что именно Вам, мне что то рассказывать в схемотехнике.

p.s. Хотя лично мне, данная автоматика не интересна, просто хотел подсказать сообществу что и как. В схеме есть еще мелкие недочеты, но видимо не интересно.

serjrv,

R75 номиналом 10кОм практически не имеет смысла, т.к. должен быть раз в 10 меньшего номинала как минимум (как и R74 в районе 15 - 20 Ом,

Зачем ? там что под сотню две килогерц хреначат от ШИМ что ли ?! R75 вообще можно и 100кОм поставить, а R74 не 10-20 Ом, а 10-20 кОм поставить и разницы не заметишь. Но всё таки в виду того что клапана могут давать большие токи и большое R75 может сильно увеличить время закрытия мосфета, то 10-27 кОм для него будет норм.
На счёт диодов полностью согласен, только скорее не от помех а для защиты от пробоя транзисторов их нужно ставить, на всякий случай, хоть транзисторы и высоковольтные, а обратный импульс может быть повыше

Добавлено через 31мин.:

Gadukin, А почему нельзя напрямую к затворам подключить религия не позволяет?, ещё и опторазвязку прилепили, пять вольт откроет оба транзистора без проблем от ардуины через те же самые R51...R60 ?

Друже, ты для самообразования посмотри на транзисторы, которые уже имеют эти диоды в своем исполнении.m_i_g, 12 Авг. 20, 21:39

В транзисторах (где как бы стоят диоды) - есть проблема...
Это паразитные диоды (издержки технологии - они медленные, и не могут гарантированно защитить от паразитных всплесков)..
но помеху для микроконтроллера - уже может проскочить..

и на схемат транзисторов изображены для наглядности..
Никогда не надейтесь на такие диоды... защищайте цепь дополнительными - внешними диодами Шоттки или супрессорами...

Но всё таки в виду того что клапана могут давать большие токи и большое R75 может сильно увеличить время закрытия мосфета, то 10-27 кОм для него будет норм.Михаил84, 12 Авг. 20, 23:58

Посчитайте просто временные интервалы открытия/закрытия мосфета, при его емкости затвора в 2000pF и Ваших сопротивлениях, которые должны обеспечить определенный временной интервал для приемлемых токов. И я даже про утечки, и прочие вещи не рассуждаю.
Я же не говорю что данный вариант не рабочий, а просто привел определенные недочеты в схемотехника. Влом подправить, ну тогда пусть народ дальше Вашими схемотехническими ошибками пользуется. Пищалка тоже к стати в данных номиналах - насилует управляющий транзистор (либо пищалка имеет 100 Ом как минимум). Емкостная нагрузка на выводы микроконтроллера в некоторых местах завышена. Управление симисторами, тоже не оптимальна (по управляющему входу).
Нормальный человек, просто спросил бы как подправить, но у Вас, молодых и классных(дерзких) - просто самоуверенность. Пользуйтесь тогда тем, что кто то дал ранее.

Добавлено через 39мин.:

Никогда не надейтесь на такие диоды... защищайте цепь дополнительными - внешними диодами Шоттки или супрессорами...Zapal, 13 Авг. 20, 01:10

Даже обсуждать этот бред не хочется, смотрите дальше "недоучившихся идиотов". А как же полевые транзисторы без Вашего паразитного диода реализованы, инопланетяне помогли? Прежде чем писать определенную чушь, проштудируй хотя бы как получают структуры на кристаллах кремния, галлия, и т.д. (Практически для любых структур - диоксид предварительно получают). Не википедия источник умных слов, просто учили меня еще нормальные люди - ТИАСУР 1993г.
p.s. Удалите пожалуйста данный пост, после прочтения оппонентом.

смотрите дальше "недоучившихся идиотов".serjrv, 13 Авг. 20, 01:41

Не думай о себе - так строго..))

А что касается диодов - есть огромное количество литературы, по их производству..
Современной литературы, по современным технологиям.. а не из древней рухляди 90-х годов..
У меня есть масса литературы - профессиональных разработчиков импульсной силовой техники..
Внутренний диод - не обеспечивает надлежащую защиту.. И точка..

ХОтя на самом деле - диод, это один из переходов транзистора.. для простоты показанных как диод..

есть доказательства что я не прав - докажи конкретными фактами..

Есть и структуры полевиков - где нет эффекта диода.. но на их схеме - его и не показывают..
https://www.terraelectronica.ru/news/6381

Раз за помехи зашло , спрошу . У меня ключ на MAC16 и МОС3083 . RC цепочку поставил , но иногда , при сработке клапана , ардуина подвисает . Варистор поможет в такой ситуации?
И ещё вопрос , насколько я понимаю , заземлить минус на автоматике , совсем не лишнее ?

serjrv, про диоды параллельно катушкам клапанов согласен, добавил в схему. Про диоды, параллельные паразитным, пока останусь при своем мнении: нужны они или нет - тема для споров на многих форумах, но, если они есть, хуже не будет.

ещё и опторазвязку прилепилиМихаил84, 12 Авг. 20, 23:58

схемы я сам не придумывал, просто взял наиболее распространенные. Я думаю, что оптопара в связке IRF540 используется в схемах с мощными нагрузками, т.к. при 5 вольтах на затворе этот транзистор (согласно даташиту) будет пропускать порядка 17А вместо заявленных 22. Для наших токов это совершенно не актуально. Но, тем не менее, схема работать будет.

Ну, и для всех участников дискуссии: Зачем такие эмоции? За высказанные по существу мнения - спасибо! Но, если хотите "пободаться" друг с другом, есть личка, там и доказывайте друг другу кто из вас круче. Зачем засорять и так переполненную ветку

Раз за помехи зашло , спрошу . У меня ключ на MAC16 и МОС3083 . RC цепочку поставил , но иногда , при сработке клапана , ардуина подвисает . Варистор поможет в такой ситуации?митрик, 13 Авг. 20, 04:22

С варистором не уверен.. сложно удачно подобрать варистор - на напряжение чуть выше напряжения питания..

ИМХО. лично я бы поствил супрессор (два штуки - навстречу друг другу.. это для переменного тока).. например 1,5КЕ400 - стоит 20 рублей..
да они и побыстрее будут чем варисторы.. супрессоров огромный выбор, можно подобрать с напряжением на 3-5 вольт выше питающего.. (это для низковольных схем)
цеплять паралельно катушке.

(для тех - у кого транзистор управляет клапаном напрямую)
Есть еще вариант, но тут надо из конкретных факторов смотреть.. например можно слегка "замедлить" - включение и отключение транзистора...
Поставить в цепь затвора - значительное сопротивление (несколько килоом и небольшой конденсатор.. затвор - земля)..
Тогда фронт всплеска будет значительно растянут, и не будет выброса - несущего помеху..

Коллеги, раз уж пошел разбор профессионалов, то посмотрите схему, которой поделился limon. Именно ее я использую на своих платах [сообщение #13504683]

это для переменного токаZapal, 13 Авг. 20, 05:24

Именно, клапан на 220В .
Причём, есть такой же экземпляр из таких же деталей, нормально работающий от этого БП . Буду проверять все детали , попробую с варистором и поищу в магазах супрессоры
А что по заземлению минуса , есть смысл ?

посмотрите схему, которой поделился limonbengoor, 13 Авг. 20, 07:51

та же схема (по принципу) что и у меня, только реализована на р-канальном транзисторе. И та и другая имеет полное право на существование

та же схема (по принципу) что и у меня, только реализована на р-канальном транзисторе. И та и другая имеет полное право на существованиеGadukin, 13 Авг. 20, 08:17

Ну раз схема касается в какой то части и плат, то можешь исправить под те наименования, которые использую я.
С R6 все понятно это стандартные 330 Ом, оптопара PC817(EL817), IRF4905, R8 560 Ом, R5 51 кОм, светодиод у меня идет прямо с ноги ардуино через 560 Ом.

Заказываю датчик давления в кубе для этой автоматики. Датчик с каким диапазоном измерений предпочтительней? 0-5КПа или 0-10КПа?

Раз за помехи зашло , спрошу . У меня ключ на MAC16 и МОС3083 .митрик, 13 Авг. 20, 04:22

митрик, Тут есть некоторая непонятка... домой пришел - глянул даташит на компе..

Оптопара МОС3083 - имеет функцию контроля нуля (Cross - zero), те не должна позволять симистору - выключится (включится) посредине полупериода..
и такой способ дает минимум помех... может дефектная оптопара... (как предположение)..
И как то непонятно - откуда вообще идет помеха..

а можешь выяснить конкретно - проц зависает в момент включения или в момент выключения??

раз схема касается в какой то части и платbengoor, 13 Авг. 20, 08:25

хммм...

каким образом схема касается плат? Обычно наоборот бывает. Схема нужна для того, чтобы делать платы. А если платы уже есть, то в схеме особой нужды нет(разве что для ремонта).

оптопара PC817(EL817), IRF4905bengoor, 13 Авг. 20, 08:25

Удивлен выбором!!! Транзистор на 100В/75А. Зачем такой??? Это же как из пушки по воробьям. У меня клапана при 12 Вольтах потребляют 1А. Допускаю, что могут быть и мощнее, но не до такой же степени.

Теперь немножко бухгалтерии. IRF4905 стоит 100р. (в чипе и дипе), РС817 - 15 р. Если в схеме использовать транзистор Logic Level вольт пусть даже на 50-60 (чтобы хватило тем, у кого клапана на 24В) и током ампера на 3 (далёк от мысли, что у кого-то используются клапана, потребляющие больше 2А), то можно неплохо так сэкономить.
В автоматике используется минимум 3 канала управления, значит имеем 3х(100+15)=345р. Если использовать транзистор IRF7342TRPBF (2р-канала, 55В, 3,4А) или IRF7341QPBF (2n-канала, 55В, 4,7А) стоимостью 35р., получаем экономию 345-2х35=275р. + один транзистор на плате и не мало высвободившегося места.
Так что, на мой взгляд, разумнее не в схеме указывать элементы, которые ты используешь, а в следующем релизе платы поменять их на что-нибудь более подходящее

Как-то так

Пару дней посмотрю еще высказывания народа по схеме(если они, конечно, будут), потом уже оформлю окончательную (на мой взгляд) схему для клапанов постоянного тока

а можешь выяснить конкретно - проц зависает в момент включения или в момент выключения??Zapal, 13 Авг. 20, 11:40

только визуально попытаюсь

хммм... каким образом схема касается плат? Обычно наоборот бывает. Схема нужна для того, чтобы делать платы. А если платы уже есть, то в схеме особой нужды нет(разве что для ремонта).Gadukin, 13 Авг. 20, 12:38

Так платы то делались не по твоей схеме))) А твою схему(касательно клапанов на 12В) с твоими элементами в этой автоматике никто не применяет) По крайней мере я не в курсе. Гораздо больше владельцев платы именно с той схемой, которую предоставил limon

Теперь немножко бухгалтерии. IRF4905 стоит 100р. (в чипе и дипе), РС817 - 15 р. Если в схеме использовать транзистор Logic Level вольт пусть даже на 50-60 (чтобы хватило тем, у кого клапана на 24В) и током ампера на 3 (далёк от мысли, что у кого-то используются клапана, потребляющие больше 2А), то можно неплохо так сэкономить.
В автоматике используется минимум 3 канала управления, значит имеем 3х(100+15)=345р. Если использовать транзистор IRF7342TRPBF (2р-канала, 55В, 3,4А) или IRF7341QPBF (2n-канала, 55В, 4,7А) стоимостью 35р., получаем экономию 345-3х35=230р. + один транзистор на плате и не мало высвободившегося места.Gadukin, 13 Авг. 20, 12:38

Теперь моя мысль.
1. Я спрашивал в теме нормальную годную, рабочую схему, поделился один limon. Какую дали - такую и развел)
2. Немного моей бухгалтерии. Я заказываю детали с али и не смотрю сколько они стоят у нас.
IRF4905 10р, PC817 - 2р. Теперь посчитай разницу)))
А твои транзисторы конечно занимают меньше места, но на али они не представлены в большом количестве, отсюда цены космос.
Если вдруг кто сможет поделиться схемой с аналогичными, но более популярными элементами нежели IRF7341QPBF или IRF7342TRPBF, то конечно это будет более удобно для разводки на плату ввиду меньшего места.

Если использовать транзистор IRF7342TRPBF (2р-канала, 55В, 3,4А) или IRF7341QPBF (2n-канала, 55В, 4,7А) стоимостью 35р., получаем экономию 345-3х35=230р. + один транзистор на плате и не мало высвободившегося места.Gadukin, 13 Авг. 20, 12:38

Я использую такие полевики: IRLML6244. С 2-х амперными клапанами и ШИМ 20 кГц, все работает нормально. При этом стоит простейший драйвер на транзисторе и диоде, управление идет с ESP32, соответственно всего 3 вольта на затворе.