помощь в выборе аппарата

Вот, допустим, купил я себе 2 дюймовую БК на клампах (царга 50см, деф, холодильник и 2 отвода), что мне еще надо докупить, чтобы отбирать по жидкости с комфортом?TehniK_Sorge, 25 Марта 24, 14:47

Слишком общий вопрос, могут быть разные БК и комфорты, где то захочется докупить УО по жидкости, кому то автоматику, насадку, медь, попугай, диоптр, много чего может захотеться)

какой узел отбора по жидкости стоит купить, т.к. я вижу, что их много всяких разных, и с виду довольно разные по конструкции.TehniK_Sorge, 25 Марта 24, 14:47

Бери простой прямой невысокий (5 см) с грибком, т.е. чтобы флегма капающая на него сверху, не пролетала его насквозь.

если использовать фальшдно и мешок(или про мешок не говорила), то можно и с ТЭНом перегонять солодовую брагу. Так ли это?TehniK_Sorge, 25 Марта 24, 14:47

Не всегда, браги разные бывают, если много слизей (кисель) то один фиг пригорит.

есть узел отбора (в виде отвода на 90 градусов, с приваренной маленькой трубочкой) - насколько это имеет право называться узлом отбора, насколько хорошо оно выполняет свою функцию и насколько оно менее удобно по сравнению с отдельным узлом отбора?TehniK_Sorge, 25 Марта 24, 14:47

Узел как узел, только кривой, в том смысле что колонна с зигзагом получается, лично мне такое не нравится, может немного наклонять колонну в сторону, а она должна стоять ровно, занимает дополнительную высоту, можно взять ровный, короткий, дешевле.

опять немного помутнел. На что больше похоже - на плохую воду или на плохой самогон?TehniK_Sorge, 25 Марта 24, 16:03

Дисты имеют свойство мутнеть при разбавлении, это нормально, в них много примесей и при снижении содержания спирта в растворе они вылезают из него в виде мути (т.к. не растворяются в воде), это зависит от состава примесей, температуры и т.п.

Я бы на твоем месте собрал с нуля, именно то что тебе нужно, в 10-15 тыр легко можно уложиться, вот например из того что брал сам + что первое на глаза попалось:

https://www.wildberries.ru/catalog/183364919/detail.aspx Ниппель под термометр часто бывает полезен чтобы контролировать подход хвостов, для начала 50 см, а вообще для хорошего НДРФ (полуспирта) для настоек нужно 70-100 см, потом если что еще одну 50 см без ниппеля докупишь, или даже длиннее если спирта захочется.
https://delo-vkusa.net/...amp_2_rezba_14g
https://delo-vkusa.net/...a_stal_14g_mama
https://delo-vkusa.net/...henie_rezba_14g
https://www.ozon.ru/...mm-s-971589154/
https://www.ozon.ru/...-5kg-684737460/ на 50 см тебе гдето кило нужно будет

ну и + по мелочи - прокладки, хомуты, заглушка с ТСА (носик) на деф, штуцера для подключения воды, шланги..

ко внею твоему как минимум кран, доохладитель, и насадку надо будет добрать, а к тому что выше накидал повороты надо добавить (для отгона сырца)

Всем спасибо. Наконец-то концептуально определился с необходимым мне оборудованием. На авито очень много предложений на 1,5дюйма стоит ли рассматривать? Я правильно понимаю, что условные 5кВт утилизируемой мощности - это лишь в режиме потстил для первой перегонки? Какую мощность переваривает без захлеба колонна на 1,5 дюйма с узлом отбора по жидкости и с царгой 50см с насадками СПН?

При сборке колонны с узлом отбора сверху стоит перевернутый холидльник, я правильно понимаю, что при такой сборке нет никакой разницы между холодильником и дефлегматором - лишь бы успевал охлаждать пар (ну и расход воды наверное).

С твоим бюджетом ищи что нибудь БУ типа такого .... отличный вариант для новичка. Далее, как приноровишься делать НДРФ, поймешь куда тебе идти далее и нужно ли будет чего то еще.metcerzaker, 25 Марта 24, 16:06

Неплохо, но территориально нахожусь не в москве, а авито доставке не доверяю, есть неудачный опыт.

Вот такой набор на 2 дюйма продают за 15 тыс. (плюс еще 2 отвода на 90 градусов)

А еще на авито объявление wnei 5P PRO (Колонна 2дюйчма, царга 330+400, узел отбора по пару и по жидкости. Бак 37 литров и отдают комплект РПН из нержи)

П.С. Сейчас смеюсь сам над собой, вспоминая, как пару раз перегонял с использованием дефлегматора, но без насадки в царге (ни РПН, ни СПН)

. Ведь я правильно понимаю, что деф работает только вместе с насадками?

что деф работает только вместе с насадками?TehniK_Sorge, 26 Марта 24, 15:19

правильнее насадки с дефом. дефом можно и брагу перегонять, а вот насадка без дефа как волосы на яйцах, прикрывают но не защищают (с) работать не будет

1,5дюйма стоит ли рассматривать?TehniK_Sorge, 26 Марта 24, 15:19

Если гнать для себя и "аппетиты" по количеству потребного алкоголя небольшие -1,5 хватит.

сверху стоит перевернутый холидльник, я правильно понимаю, что при такой сборке нет никакой разницы между холодильником и дефлегматоромTehniK_Sorge, 26 Марта 24, 15:19

Правильно.

я правильно понимаю, что деф работает только вместе с насадками?TehniK_Sorge, 26 Марта 24, 15:19

Не правильно. Он работает и без них.

1,5 дюймаTehniK_Sorge, 26 Марта 24, 15:19

Не бери. Оборудование морально устарело. Не меньше 2". Если только не в подарок. Аппетиты будут расти. Те, кто их продает - переходят на больший диаметр. Не наступай на их грабли.

деф работает только вместе с насадками?TehniK_Sorge, 26 Марта 24, 15:19

Отдельно тоже работает, но с насадками значительно эффективнее

у меня только рк 2"
на первогон, второгон и джин - все полторашки

Не правильно. Он работает и без них.CLAMP, 26 Марта 24, 15:28

Разве? А как же тепло-массообмен? Наверное работает ОЧЕНЬ неэффективно? Ведь то, что стекает обратно с дефа падет сразу в куб, или стекает по стенке царги в виде дикой флегмы, из-за чего очень слабо участвует в в теплообмене с восходящим паром.

на первогон, второгон и джин - все полторашкиSGUN, 26 Марта 24, 15:43

Примерно какая скорость отбора при второгоне на 1,5 дюймовом?

Если гнать для себя и "аппетиты" по количеству потребного алкоголя небольшие -1,5 хватит.CLAMP, 26 Марта 24, 15:28

А примерно какая производительность у 1,5 и 2дюймового, а то рекламным брошюрам доверять - себя не уважать? Вот к примеру на сайте русская дырка (ни в коем случае не реклама, просто магазин рядом со мной находится) в сравнеини написано у 1,5дюйма ReForm+ - 0,9л/час, а у ReForm+ PRO - 1,4л/ч. Это цифры при получении максимально близкого к ректификату? И насколько они реальны? А какая производительность будет если гнать самогон для не слишком требовательных друзей?
Если 0,9л/ч это при получении дистиллята (а не НДРФ), мне совсем не интересно - гнать с утра до вечера и получить 6 литров продукта, а то и меньше

Разве?TehniK_Sorge, 26 Марта 24, 15:51

а что не так. хоть брагу гони, хоть в режиме прямотока используй, работать будет.

Примерно какая скорость отбора при второгоне на 1,5 дюймовом?TehniK_Sorge, 26 Марта 24, 15:51

у меня клюшка стоит на коротышке 35 см с крупной насадкой
где-то делаю 1.2 л в час
на индукции мощу кажет 1300 ватт, на хвосты добавляю до 2000, один хрен возврат перекрыт уже
но я тока на зерне и фруктах работаю

Разве? А как же тепло-массообмен?TehniK_Sorge, 26 Марта 24, 15:51

Почитай о плёночной колонне. По стенкам стекает флегма пленкой.

А как же тепло-массообмен?TehniK_Sorge, 26 Марта 24, 15:51

TehniK_Sorge, ели ты за режим ректификации то там без насадки, да, не айс.

Разве? А как же тепло-массообмен? Наверное работает ОЧЕНЬ неэффективно?TehniK_Sorge, 26 Марта 24, 15:51

смотри, я думаю ты путаешь 2 сборки. Дефлегматор может быть в составе бражной или пленочной колонны, далее иметь 2 отвода по 90° и вниз холодильник с отбором по пару. В этом варианте подавая различный напор холодной воды в деф можно отсекать часть сивухи и без насадки. Это плохая сборка, намучаешься. А ещё дефлегматор умные дяди ставят вверху колонны,он работает на полное конденсирование паров, т.к. выше него только трубка связи с атмосферой, ниже идет узел отбора и далее царга с насадкой. Вот в данной сборке насадка необходима уже.

metcerzaker,
Спасибо за объяснение. Ну, я думал что в обоих случаях обязательно нужны насадки. У меня цельносварная колонна с холдильником и дефом на 3/4дюйма. Как ни старался, не смог постоянную температуру держать наверху колонны (либо температура поднимается, либо перестает капать дистиллят). Намучался, поэтому хотел купить на 2 дюйма или 1,5 дюйма обычную БК на клампах, думал это идеальное решение проблем. Узел отбора считал чем-то слишком сложным и непонятным и не совсем нужными, поэтому не рассматривал сначала. Теперь же понял, что с узлом отбора значительно проще становится процесс, спасибо форумчанам за советы. Теперь ищу, кто бы смог из знакомых забрать аппарат, ссылку на который вы выкладывали выкладывали))

не смог постоянную температуру держать наверху колонныTehniK_Sorge, 27 Марта 24, 09:21

потому, что ригулирока отбора методом частичной дефлегмации - это атавизм. БК и ПК - от лукавого.
отбирать надо либо по жидкости либо по пару, но наличие насадочной колонны и в том и в другом случае обязательно.

TehniK_Sorge,
2 дюйма дают примерно 1.8 литра НДРФ в час. Если нужен ректификат, то примерно 1.2 литра в час.
По поводу разных типов колонн. Как показывает общение на форуме, у многих есть недопонимание. Путаются в терминах. ПК, это колонна с отбором по пару, но Без насадки. ТМО осуществляется только за счёт стекания флегмы по неутеплённым стенкам царги. Площадь стенок невелика, отсюда и ТМО никакой.
Для улучшения ТМО царгу заполняют насадкой. Лучшая насадка, это травленая СПН. Для получения спирта царга нужна от метра до двух. Лучше брать максималку под ваш потолок. Колонна с насадкой уже не может быть ПК. Никак не может.
Дальше начинаются качели с узлами отбора.
Самый простой по исполнению, это отбор по пару. Есть до дефлегматора, есть после. Минимальное ФЧ задаётся соотношением сечений царги и узла отбора. Можно его усложнить, поставив большой шаровый кран для изменения сечения узла отбора.
Второй тип, это отбор по жиже. Он чуть сложнее в изготовлении, но на него можно навестить элементарную автоматики с управлением чуть ли не от будильника.
Отбор по пару работает на физической составляющей. Почти как карбюратор в машине. Если всё настроено, то прост и надёжен как автомат Калашникова. Но настроить его могут не все. Особенно если физику прогуливали).
Отбор по пару может работать как прямоток. Достаточно не использовать насадочную часть и выглючить дефф.
Отбор по жиже менее универсален. Регулируя скорость отбора можно отбирать чище или грязнее, но прямотоком он быть не сможет. Слишком маленький доохладитель и малое сечение входа в узел отбора.
Если вам нужен спирт или ароматика зерна, то берите жижу. Если хочется большего, то берите паровой отбор. Да, он требует внимания, но и вариантов использования у него больше.

Добавлено через 7мин.:

Как ни старался, не смог постоянную температуру держать наверху колонны (либо температура поднимается, либо перестает капать дистиллят).TehniK_Sorge, 27 Марта 24, 09:21

При таком раскладе берите отбор по жиже.
Стабильность отбора по пару достигается стабильным током из розетки, постоянным давлением в водопровод и очень чувствительны краном на дефлегматор.
Если сети и водопровод плохие, то не будет паровой отбор работать. Отбор же по жиже может не заметить этих гуляний воды и тока.

Отбор по жиже менее универсален. Регулируя скорость отбора можно отбирать чище или грязнее, но прямотоком он быть не сможет. Слишком маленький доохладитель и малое сечение входа в узел отбора.Shobby, 27 Марта 24, 09:26

вот вы ерунду не несите в массы
все зависит от конструкции
отрицалка клюшка прекрасно работает как прямоток с перекрытым возвратом и без всяких доохладителей
у меня одна 1.5" стоит на вку тупо как прямоток на 4 квт
воды в 2 спички
вторая на второгоне на коротышке на индукции
тело отбор 1300 вт, хвосты перекрываю возврат и на 2000, что индукция может

SGUN,

отрицалка клюшка прекрасно работает как прямотокSGUN, 27 Марта 24, 09:53

Как бы вам это обьяснить... прямоток, это когда пар доходит до охладителя в неизменном виде. А у вас насадка в царге. Или у вас ПК?

Shobby, не надо мне ничего объяснять
если нет возврата флегмы - это тупо прямоток, есть насадка или ее нет
она просто не работает без возврата флегмы
учи матчасть

прямоток, это когда пар доходит до охладителя в неизменном видеShobby, 27 Марта 24, 10:06

Он и доходит, но через насадку. Там нет встречи пара с флегмой, то есть нет ТМО.

SGUN, neva2012,
Вам премию надо выписать нобелевскую. То, что пар не встречается с обратной флегмой, не означает что ТМО отсутствует. Даже в утеплённой царге будет малая толика ТМО.
Хотите прямотока? Снимайте насадочную часть. Иначе получается "почти что беременная".