помощь в выборе аппарата

две царги 400 и 450ммVladimir-37, 03 Сент. 18, 12:32

С точки зрения работы насадочной колонны - важна высота самой насадочной части.

где располагать СПН, в нижней царге?, в верхней?, в обоих?, РПН-ки понятно пойдут как пыжи.Vladimir-37, 03 Сент. 18, 12:32

Смотря с какой целью. Если нужна максимальная чистота (НДРФ или ближе к спирту) - то насадка в обеих царгах. Причем чем больше высота самой насадки, и меньше РПН - то тем больше ТТ ("теоретических тарелок" ) и выше разделяющая способность колонны.
Если каждый пыж РПН разрезать вдвое по высоте, получится по 10см в каждой царге "в минус" (их нужно вставить и сверху, и снизу - иначе наверняка насадку рассыпешь) - итого 30 и 35 см под СПН. Конечно, РПН так же обладает разделяющей способностью, но прилично хуже. На 65см СПН выйдет очень прилично "ободранный" НДРФ.
Тут уже вступает в дело индивидуальные вкусовые пристрастия. Хочется "посамогоннее" - часть насадки можно убрать (ссыпать), или даже короткую царгу убрать. Почище - ставить обе царги. Нужно пробовать .
Какую ставить выше, какую - ниже - без разницы. Нужно только на высоте около 25см "от низа" поставить датчик температурный (или термометр). Т.е. для длинной царги это будет практически посередине, а короткой - в 15 см от верха. Так что проще поставить длинную вниз, примотав к ней термодатчик.

Чем греть - электричеством однозначно удобнее. Индукция, или врезать муфту под тэн - тут не столько вопрос цены, сколько "состава" браги. Если сахар - однозначно тэн проще/дешевле; если предполагается фрукты/зерно - то читать про опыт "индукционников" - как гнать, чтобы не пригорело на индукции (тут не знаю, не посоветую). На индукции гораздо менее удобно регулировать мощность - вот все, что я знаю про индукцию .

Встряв в дискут на данном форуме, до этого зрел в непонятках, разобрался почти со всеми подводными камнями, хотя понимаю что аппетит приходит во время еды и скорее всего походу возникнут рабочие вопросы, но сейчас "думаю" что все знаю и готов к вершинам варения продукта. Единственное где не вкурил это где располагать СПН и РПН, т.е. в нижней или в верхней а может в обоих царгах? Не пинайте, искал, может не внимательно, может диагноз мешает, подскажите пожалуйста. Всем огромное спасибо за конструктивную помощь!

Vladimir-37, Хочешь максимальной чистоты продукта (сахар одназначно) то обе царги. На фруктах и зерне можно варьировать одна царга или две ...

Смотря с какой целью. Если нужна максимальная чистота (НДРФ или ближе к спирту) - то насадка в обеих царгах.Mihalich, 03 Сент. 18, 13:58

Агроменное спасибо, разжевали все от и до. Что-то не знал, о чем-то догадывался но сомневался, все таки опыт дистилляции от простого куба с холодильником до самодельного с сухопарником и тремя барботерами.
От "вонючки" которую не переносил организм до напитков, которые можно кушать без закуси. Находил на форуме много жалоб на то что раньше намного лучше относились к таким лохам вроде меня, что и удерживало от вопросов. Благодаря Вам все вопросы сняты.Но почемучька не дремлет, zyazya и ты утверждаете что рабочий термометр нужен в низу а на видео "опытных" практиков (самогонщик Тимофей, Брянский винокур) показана работа по верхнему термометру, рассей сомнения, плиз. 

Vladimir-37, верь людям. Хороший термометр нужен внизу. В царге термометр нужен только при ректификации (ну или типа того). В дефлегматоре - вообще не нужен (только ежели спиртуозность измерять специальным электронным спиртометром).

Хочешь максимальной чистоты продукта (сахар одназначно) то обе царги.Комэск, 03 Сент. 18, 14:31

Конечно только сахар. Хотя в советское время мне привозили пшеницу с Оренбурга, делал с помощью пшеницы, на диких дрожжах сахарную, по органолептике пилась не хуже добываемой сейчас при 90-92% спиртуозности, вкус, аромат до сих пор помню. В настоящее время (много раз пробовал пшеницу на базаре, просил не фуражную, на спирт) кругом обман. Пришел к выводу только дрожжи и сахар. ИМХО.

Единственное где не вкурил это где располагать СПН и РПН, т.е. в нижней или в верхней а может в обоих царгах?Vladimir-37, 03 Сент. 18, 14:03

Самая плотная насадка должна быть внизу, рыхлая вверху.

Nick_KRD, я б добавил, что на ректификации в царге и в кубе желательны датчики на автоматику вместе с нею и РМ стабилизированным, чтобы не жить на посту у колонны хотя и без них обойтись, конечно же можно

Vladimir-37, верь людям. Хороший термометр нужен внизу. В царге термометр нужен только при ректификацииNick_KRD, 03 Сент. 18, 15:00

Обязательно, но хотелось бы осязать "мозгом" или половинкой оного, почему с низу.

Vladimir-37, потому, что пункт #6 [сообщение #66121]

Самая плотная насадка должна быть внизу, рыхлая вверху.krvsa, 03 Сент. 18, 15:08

А почему так, если не секрет?)

В дефлегматоре - вообще не нужен (только ежели спиртуозность измерять специальным электронным спиртометром).Nick_KRD, 03 Сент. 18, 15:00

В деф не ставят, все заводские идут с установкой в угле поворота 90*. Получать хотелось бы конечно недоректификат т.к. вкус дрожжей мало кого радует.

все заводские идут с установкой в угле поворота 90*Vladimir-37, 03 Сент. 18, 15:26

знаешь, для красоты можно их еще штук 5 напиндюрить, или десять
вопрос - что они кажут? и что по этим показаниям можно понять? только что гуляет температура или нет? и что дальше?

Vladimir-37, градусник вверху подтвердит, что все гуано уже в отборе, внизу, позволит ПРЕДУПРЕДИТЬ попадание этого самог, в отбор.

А почему так, если не секрет?)firsovdmi, 03 Сент. 18, 15:25

Плотная "держит" сивуху, рыхлая "пропускает" головы. Это из азов.

Vladimir-37, потому, что пункт #6 [сообщение #66121]SGUN, 03 Сент. 18, 15:21

Спасибо большое за понимание, где то это уже видел, но говорю же "ДИАГНОЗ" у меня, с компом на ВЫ и где какие кнопочки нажимать уверенно боюсь. теперь в поминальничик занесу.

Добавлено через 11мин.:

знаешь, для красоты можно их еще штук 5 напиндюрить, или десять
вопрос - что они кажут? и что по этим показаниям можно понять? только что гуляет температура или нет? и что дальше?SGUN, 03 Сент. 18, 15:30

Согласен. На рекламе нас (лохов) и ловят. Выше ссылался на видео продвинутых самогонщиков, они отбирали по верхнему показанию. В моем понимании при отборе тела t* должна стоять как кол что говорит о стабилизации колонны. Про кубовый термометр тоже понимаю что если t* поползла в верх значит пошли хвосты. Так где четче определится начало окончания погона?. Не так? поправьте.

Vladimir-37, вот тебе правильный самоучитель самогонщика
https://samogon-i-vodka.ru/video/

только сахар.Vladimir-37, 03 Сент. 18, 15:05

Врезай в куб муфту резьбовую под тэн. Сам тэн - или "термоват", или еще какой качественный медный, или китайский блочный из нержавейки. Последний вариант при вдумчивом подходе поможет обойтись без регулятора мощности. Для сахара индукционка нафиг не нужна!
Пыж РПН режешь вдоль (я обычными ножницами резал - по-металлу не резали), получаешь из одного рулончика 2 пыжа. Один пыж снизу царги, засыпаешь СПН, сверху - второй пыж.
Неплохо на первое время (хоть газом греть, хоть электричеством) - использовать термостат и клапан на отборе продукта. Это простейший вариант автоматики, если на алиэкспрессе брать - обойдется в 10$ вместе с блоком питания. Датчик температуры примотать посередине высоты нижней царги, с фанатизмом утеплить обе царги. Так же утеплить куб (если на газу гнать - то увы, утеплить не получится).

На отбор - шланг силиконовый.
Вот, Антел, спец по царгам твоих диаметров - может подсказать по рабочей мощности. Сразу тэн вставить какой нужно - чтобы без регуляторов обойтись.

По температуре куба управлять ректификацией (пусть даже и недоректом) я новичку не посоветую! Гораздо нагляднее все видно по термометру в царге, а в кубе - скорее опционально.

В моем понимании при отборе тела t* должна стоять как кол что говорит о стабилизации колонны.Vladimir-37, 03 Сент. 18, 15:47

да. Термометр в царге.

кубовый термометр тоже понимаю что если t* поползла в верх значит пошли хвосты. ТаVladimir-37, 03 Сент. 18, 15:47

Нет. Кубовый растет все время, спирт испаряется. По кубовому можно переходить на хвосты (спирта мало, хвостов много) и/или прекращать перегонку.

Так где четче определится начало окончания погона?. Не так? поправьтеVladimir-37, 03 Сент. 18, 15:47

Спасибо. Антел в отв.4164 пояснил

Про кубовый термометр тоже понимаю что если t* поползла в верх значит пошли хвосты. Так где четче определится начало окончания погона?. Не так?Vladimir-37, 03 Сент. 18, 15:47

не так
по мере выкипания спирта из куба температура будет ОБЯЗАТЕЛЬНО расти
а когда у тебя дернется температура наверху - ты уже точно гуана в отбор схватил

пысы: имхо не стОит тут термин "продвинутые самогонщики" по отношению к неизвестным личностям с тырнета употреблять
продвинутые делом занимаются, а не херню в массы несут