помощь в выборе аппарата

Российского производства прибор не виделSoarer, 29 Янв. 19, 11:23

А я наоборот - китайским не доверяю, пользую отечественные. Что б с печатью и подписью метролога и межповерочный интервал не вышел еще. Вот ТУТ, например. Ну и калькулятор для удобства приведения к нормальным значениям - ТЫНЦ
Ну и ПРИЛОЖЕНИЕ на айфончик - очень удобно!

Подскажите такой вопрос. В куче разных аппаратов в продаже используются кубы люкстул. Вот мне нужен куб. Но я не хочу покупать у этих продаванов. Где они сами покупают эти кубы?Puskat, 29 Янв. 19, 09:47

кастрюля люксстайл, на нее хомут и прокладку, в крышку ввариваеш выход и аварийник, по желанию кран и дырку под тен

vlad222, 9 литровый куб маловат будет, однако. Лучше у них же в разделе "котлы" выбрать 20 литровый как минимум, или больше.

Сейчас у меня, получается, так: царга с СПН, затем деф, затем два колена, и холодильник, на выходе холодильника продукт.Soarer, 29 Янв. 19, 10:58

А на самом деле лучше так: царга с СПН, затем деф клюшка, доохладитель и готов продукт с отбором по жидкости. Потом (или сразу) можно и автоматику поставить, в отличии от твоего геморойного варианта.

А почему вопрос стоит "или"?)
Одно другое не только не исключает но и прекрасно дополняет.
Ну если только в бюджете вполне понятные проблемы...Аристократ, 29 Янв. 19, 11:29

Ну пока для меня это более хобби, а оно требует плавных и незаметных расходов, как бы само собой разумеющихся.

Добавлено через 1мин.:

А на самом деле лучше так: царга с СПН, затем деф клюшка, доохладитель и готов продукт с отбором по жидкости.миргаз, 29 Янв. 19, 12:17

Наверное, надо уже на схемы переходить. Ибо я на словах не понял, чем это отличается от моего аппарата, и почему он гемморойный.

литровый куб маловат будет, однако. Лучше у них же в разделе "котлы" выбрать 20 литровый как минимум, или большеvano11, 29 Янв. 19, 12:00

человек спросил где брать, я ссылку дал первую попавшуюся, а размер конечно сам какой надо пусть выбирает)

Для перегонки браги в сырец делаю прямоток - к фланцу из бака сразу цепляю колено и холодильник. Работает отлично, на выходе 65.Soarer, 29 Янв. 19, 10:53

Отлично, самое главное чтобы максимум возможной мощи холодильник утилизировал для быстрого перегона в сырец.

Простой куб+барботер+холодильник=больше 80%scif, 29 Янв. 19, 10:56

У меня барботер в кубе и далее прямоток - фланец царга 0,6м с холодильником. Спиртозность сырца при закипании браги бывает максимум с 55-60%.

Что значит "проигрывают насадочным по высоте ТТ" и "менее требовательны к регулировке"?Soarer, 29 Янв. 19, 11:23

ТТ это теоретические тарелки. В насадочный нет физических тарелок, там насадка, СПН, мочалки и тп, вот термин и используется. Примерно 2 физических тарелки равны одной ТТ. Для чистого спирта надо не менее 60 физических тарелок в тарельчатой, а для насадочной только 30 ТТ, что не сложно достичь в квартире. Теория тут http://www.homedistiller.ru/teoria-rektifikacii.htm
Требовательность к регулировкам, я так думаю, подразумевается, что у насадочных достаточно узкий диапазон рабочего режима по вдуваемой мощности. По простому, меньше мощи от рабочего значения - снижается массообмен и ухудшается качество спирта при равных скоростях отбора, выше мощи - колонна выходит в захлёб и фонтанирует спиртом, это незабываемое зрелище!) В тарельчатой такого явного нет.

Ну и ПРИЛОЖЕНИЕ на айфончик - очень удобно!SpaceTrooper, 29 Янв. 19, 11:34

Нет огрызка, только ондроед, а там урезанная версия (

дык и на андроеде такая приблуда есть, калькулятор самогонщика в плеймаркете

дык и на андроеде такая приблуда есть, калькулятор самогонщика в плеймаркетеvlad222, 29 Янв. 19, 12:52

ондроед, а там урезанная версия (Soarer, 29 Янв. 19, 12:39

Добавлено через 47мин.:

меньше мощи от рабочего значения - снижается массообмен и ухудшается качество спирта при равных скоростях отбораA2kAt, 29 Янв. 19, 12:34

Вот тут подробнее, если можно. Почему при меньшей мощи снижается качество? В чём это выражается? Как тогда отбирать покапельно головы?

выше мощи - колонна выходит в захлёб и фонтанирует спиртом, это незабываемое зрелище!)A2kAt, 29 Янв. 19, 12:34

Такое фонтанирование периодически наблюдаю при начале отбора, когда не успел перевести в покапельный отбор - приходишь, а приёмная емкость уже наполовину заполнена. Приходится останавливать процесс, сливать всё в куб и начинать заново, отслеживая начало перегонки и сбора голов.

Добавлено через 2мин.:

Я со своей ЗП нефтянника могу многое из железа позволить да что то совесть не позволяет тратить столь внушительные суммы на свое хобби...а их ( хобби) у меня не одно...Аристократ, 29 Янв. 19, 09:04

"Золотые слова говоришь, Юрий Венедиктович! Золотые слова!"

Вот тут подробнее, если можно. Почему при меньшей мощи снижается качество? В чём это выражается? Как тогда отбирать покапельно головы?Soarer, 29 Янв. 19, 13:01

Почитай технологию ректификации, тут можно целую книгу напечатать. Головы отбираю и на тарельчатой и на насадочной с заданной скоростью 1/10 от планируемой скорости отбора тела/спирта. У меня автоматика от СиВ с клапаном отбора, там всё просто, посмотри обучающее видео, за ссылкой в лс пиши.

успел перевести в покапельный отбор - приходишь, а приёмная емкость уже наполовину заполнена.Soarer, 29 Янв. 19, 13:01

Когда происходит захлёб колонны спирт фонтанирует из ТСА, это трубка связи с атмосферой в дэфе, дефлегматоре, со скоростью и напором хорошей струи водопровода!) Тут не ёмкость наполнится, а спирт в колонне кончится быстрее. Колонну раскачивает, жуть. Причём разница захлёба и рабочей мощи достаточно мала, выводится опытным путём один раз. Если рабочий режим выбран верно, то колонна работает хоть сутки без аварий. Но стоит увеличить мощу, например, на моей РК всего на +2%, то через пару минут возникает захлёб. Интересно наблюдать захлёб на схеме куб-насадочная царга-тарельчатая стеклянная ХД/3, всё видно наглядно в процессе. Захлёб образуется в насадочной и идёт быстро вверх по тарельчатой к дэфу сплошным кипящим потоком спирта, только успевай отключить!)

Барботёр это типа сухопарник имеется ввиду? Без насадок такая конструкция выше 65 не даёт, остальное обман средств измерения.Soarer, 29 Янв. 19, 10:58

У меня этого обмана стоит 0,7 с крепостью 72%...

А к ним еще термометр и табличку перевода объемных процентов в зависимости от температуры...SpaceTrooper, 29 Янв. 19, 11:19

А температуры все около 20-23 гр.

Фишка в том, что первоначальную 80 я легко могу определить по конечному продукту - когда из 0,5 литра 80 у меня получается 1 литр 40. Или для математики также надо таблицу температур?

Спиртозность сырца при закипании браги бывает максимум с 55-60%.A2kAt, 29 Янв. 19, 12:34

Если самый конечный продукт после перегона - еще поверю. Если в момент перегона, то могу только посочувствовать.

Поэтому и вопросы - имеет ли смысл бросать всё и брать тарельчатую/колпачковую колонну, или всё-таки удариться в автоматику и тщательный отжим хвостов.Soarer, 29 Янв. 19, 10:58

сначала нужно понять зачем тебе тарельчатая/колпачковая ...

Если самый конечный продукт после перегона - еще поверю. Если в момент перегона, то могу только посочувствовать.scif, 29 Янв. 19, 14:59

В данном случае конечно не конечный продукт, это только начало пути, перегон браги в сырец с помощью парогенератора по схеме первый куб с тэном - паропровод - барботёр во втором кубе.

спирт фонтанирует из ТСА, это трубка связи с атмосферой в дэфе, дефлегматореA2kAt, 29 Янв. 19, 14:43

У меня такой нет, всё в холодильник несется и выходит фонтаном в приёмку.

Добавлено через 2мин.:

У меня этого обмана стоит 0,7 с крепостью 72%scif, 29 Янв. 19, 14:59

Ну если спиртометр меряет +-2%, то да, наверное можно и больше намерять.
У меня самый первый спиртометр намерял жуткие цифры - 60-65% в итоговом продукте первого погона. Я его в морозилку - а оно замёрзло! Я такой - "нифига у меня морозилка морозит, -32 там!" И пилось легко-легко! Взял нормальный спиртометр, а там 35%.

Puskat, 

Подскажите такой вопрос.Puskat, 29 Янв. 19, 09:47

    Cehuen - это что-то из ненормативной лексики? Или "це" Сургут? Зная локализацию , люди точнее ответят. ИМХО)

Что значит "проигрывают насадочным по высоте ТТ" и "менее требовательны к регулировке"?Soarer, 29 Янв. 19, 11:23

ТТ - теоретическая тарелка, т.е. расчетная высота насадки для 1 ступени разделения (также смотри ВЭТС).
Чисто практичсеки: на диаметре 2 дюйма высота ТТ СПН где-то 3,5-5см, высота 1 ступени сопоставимой тарельчатой см так 10.

менее требовательна и значит менее требовательна, за счет массы и объема жидкости на тарелках тарельчатая не так нервно реагирует на изменения отбора, напряжения и т.п.

Ну если спиртометр меряет +-2%, то да, наверное можно и больше намерять.Soarer, 29 Янв. 19, 16:43

У меня рефрактомер - точность +/-1% - раз в пару месяцев проверяю на стандартной 50гр. водке из магазина.

Вопрос именно как сохранить органолептику, максимально убрав сивуху.Soarer, 29 Янв. 19, 10:58

на насадочной это достигается при помощи короткой царги (40см-80см) и крупной насадки: спн 8х8,РПН, кольца Рашига, можно из медной проволоки самому накрутить. Крепость продукта 90%-93%, и менее и более.

надо уже на схемы переходить. Ибо я на словах не понял, чем это отличается от моего аппарата, и почему он гемморойный.Soarer, 29 Янв. 19, 12:25

Колонна-перевёртыш. Если условно, то слева режим дистилляции с укреплением (работает дефлегматор, УО перекрыт), справа режим РК (деф не нужен, холодильник просто конденсирует все пары). В режиме РК не важна высокая стабильность напора воды.

Схема работы уо по жидкости

Скрытый текст

до кучи, автоматика начального уровня. Комплектующие у китайцев. Небольшое обсуждение клапанов [сообщение #13456823]

Скрытый текст

Если условно, то слева режим дистилляции с укреплением (работает дефлегматор, УО перекрыт), справа режим РК (деф не нужен, холодильник просто конденсирует все пары)andr017, 30 Янв. 19, 04:36

Вот так и рождаются мифы
Слева у тебя ректификация с управлением холодом, справа ректификация с управлением отбором жидкости.
При одинаковой высоте царг и одинаковой насадке результат будет одинаковый.

Высокая стабильность напора воды тоже не так важна в первом режиме, если кран регулировки на выходе из дефа, т.е. деф под давлением.

В целом: автоматика для второго варианта проще и схемы более "вылизаны".