Практическая ректификация на кубовых аппаратах.

добавки мизерные, на уровне гомеопатии ))) Хотя в последнее время начинаю чувствовать себя экспертом. Такие нюансы улавливаешь, что остальные только косится начинают.Иной раз убираю выставленную бутылку на стол и выливаю на повторную ректификацию... Казалось бы просто запах спирта. Раньше спирт, да спирт. Что его нюхать... А теперь и головы учуешь, и хвосты в коньяке по носу сшибают ))) Тут еще моду взял - спирт? А почему пахнет?! Почти не пахнуть должен!)))))

Вчера запустил колонну с тремя узлами отбора. Под дефлегматором - отбор голов,  на 18 см.  ниже дефлегматора - царга пастеризации - отбор спирта и в 6 см. от куба  - " сивуха "
Возвращаясь к сомнениям, а нужно ли это [сообщение #12534330] , хочу сказать , что таки  да. Если с царгой пастеризации вопросов не возникает , то про " сивушный " отбор многие в сомнениях.
Дык с этого отбора получил жидкость с очень сильным запахом дюшеса, а после пошла с сильным запахом нитро краски и давно не стиранных носков. Получается, что эти отобранные в низу  фракции не пошли " гулять " по колонне и не испортили продукт.

Аквалюб, Валера, у тебя непрерывка?

архип, Не, кубовый
snab,  Дык, дело даже не в расстоянии до узла отбора спирта, а в том, что некоторые фракции имеют паскудное свойство менять КРЕКТ и лететь в дефлегматор. Уменьшая концентрацию промежуточных фракций мы уменьшаем их влияние на качество продукта. Раньше был в этом уверен теоретически, а со вчерашнего дня уже и практически.

И вот ещё что странно, нижний отбор начал при Т. 77*С запах был уже " плохой ",  при 77,18 пошёл " дюшес " дык при этом дельта с 18см. от куба была всего 0,32 *С. а с 2/3 колонны 0,75*С. Оно конечно может точность датчиков подводит, но вопрос для меня остался открытым. Ведь по канонам должно быть в районе 80*С , а у меня на много раньше гадость пошла.

Добавлено через 4мин.:

snab, Всё правильно - в зависимости от навалки в кубе, а она в процессе меняется. Концентрацию мы меняем не только в общем объёме сколько не даём этим фракциям лететь в отбор. Получается, что не только спирта заберем больше , но и чище.

snab, Отбор конечно уменьшаем, но фракции которые попали в колонну накапливаются со всеми вытекающими и не есть факт , что флегма смоет эту " грязь " в куб или в низ колонны. А учитывая что фракции меняют КРЕКТ, так и вовсе не поможет. Иначе откуда они у многих в отборе при кажущейся правильной ректификации. Сколь раз слышал про лишнии привкусы в сортировке...

snab, Пробу снял ))) Но не понравилось. Дык, колонна и насадка новая. Всякие пайки - сварки, клапан... Промыть капитально требуется, да новые установки в автоматику заложить. Приноровиться в общем, выработать алгоритм для этой колонны.

snab, Колонна Ф35 L 190. Узлы отбора по жидкости. Отбор, мощность не известны. Это был пробный запуск для промывки колонны. Залил подголовники с предыдущих  ректификаций , воды и немного СС.  Мощность ориентировал по  давление в кубе , отбор по изменению  Т. в 18см. от куба.
Замерю теплопатери, рассчитаю мощность и только тогда выставлю прогнозируемый отбор.
Да, поставил ещё датчик в 6 см. от куба - оченно понравилось, на много раньше реагирует. Видно ( как сказал коллега ) как  - " Вся погода делается в низу колонны ".
Просто многих отталкивают " лишние " сложности воплощения "сивушного " отбора. Я сделал так [сообщение #11818067]
  , а Костя Мекаод ещё проще. Там просто просверлить колонну и вставить , припаять трубочку, обрезанную на половину с верху по длине .Должна получиться  типа ванночка - направляющая для слива флегмы.

Аквалюб, КАКАЯ ТЕМП в 6 см от куба ?

нижний отбор начал при Т. 77*С запах был уже " плохой ",  при 77,18 пошёл " дюшес " дык при этом дельта с 18см. от куба была всего 0,32 *С. а с 2/3 колонны 0,75*С. Оно конечно может точность датчиков подводит, но вопрос для меня остался открытым. Ведь по канонам должно быть в районе 80*С , а у меня на много раньше гадость пошла.Аквалюб, 11 Дек. 15, 11:23

Валер, а при пропарке колонны температура на этих датчиках на сколько отличается от 100 градусов ?

Аквалюб, очень облегчает процесс, и избавляет от ненужных телодвижений, ректификация  СС, уже очищенного от сивухи и промежуточных.

Март, Начал отбирать при 77. http://SSMaker.ru/8fa727c3/  Вот видно , что все температуры стоят, а в 6 см. скачок , при этом отбор прекратил и температура вернулась. Вот и новый ( для меня алгоритм...)
Серж 1, Пропарку не делал , время закончилось. Да и раньше не делал, не люблю я это дело. Могу залить чистой воды и пропарить. Можно литр подголовников в воду залить, для чистоты эксперимента.

Серж 1, ПОКА ДУМАЮ ТАК , ни на сколько если есть нижний деф и отбор в низу пока просто мысли ,,,

Аквалюб, собственно надо бы узнать на сколько градусов брешут (из за теплопотерь) термометры. когда пускаем чисто водяной пар , то увидим разницу.

Серж 1, Я уж сообразил о чём ты... Вот раньше дельта между 20см и 2/3 колонны при работе на себя вообще отсутствовала, а сейчас ( поставил новые датчики ) в 18 см и в 2/3 она составляет 0,44*С . вот и думаю - то ли датчики дают погрешность, то ли 2 см. разница.

Серж 1, Аквалюб, я датчики в кипящий куб опускаю поочереди (штуцер для термодатчика один) и таким образом вычисляю погрешность между ними. Далее в автоматике поправку на эту величину. Т.е. не обязательно всю колонну собирать же?

ВоЩЕМ НЕ ДУМАЮ ЧТО на цыганкове нужно зацикится ,мы то ? что -армия ,, а цыганков и к К это база

Коллеги, а я правильно понимаю, что вопрос подачи в куб мощности не большей, чем отбор + ТП - это вопрос экономии энергии, а не ненарушения режима работы колонны?

вопрос подачи в куб мощности не большей, чем отбор + ТП - это вопрос экономии энергии, а не ненарушения режима работы колонны?Николя78, 11 Дек. 15, 20:40

А что же по твоему мнению будет делать в колонне лишняя мощность? Сидеть в сторонке и смотреть на как идет барботаж? В том то и дело что избыточная мощность приводит к увеличению скорости пара в колонне и выводит ее режим работы из оптимального.

и выводит ее режим работы из оптимального.webserge, 11 Дек. 15, 20:52

В какую сторону?