Практическая ректификация на кубовых аппаратах.

Куб у меня утеплён и снизу,и не ковриком,один деф под 70-80 сожжет!Лично я в 90ТП не поверю!

Aleksander.nov,

Лично я в 90ТП не поверю!Aleksander.nov, 28 Февр. 16, 19:42

,но по приборам так и получается-мощность 400 Вт,отбор 300 мл/час.За процессом автоматика смотрит(БКУ-07)Ну на сколько регулятор врать может,если врёт.У Николя78 почти такие же параметры.

Куб у меня утеплён и снизу,и не ковриком,один деф под 70-80 сожжет!Лично я в 90ТП не поверю!Aleksander.nov, 28 Февр. 16, 19:42

Вполне может и больше, методика замера не отключает воду охлаждения при замере. По сути, потери в дефлегматоре, это технологические потери, без них мы бы получали пар, а не воду.
Но нам как-то нужно определить постоянные потери для ведения режима.

Дмитрий,автоматика здесь не причём ,если ей верить,то в этой теме не чего ловить!

Добавлено через 13мин.:

Александр,на счёт дефа может Ты и прав,пусть ТП и девяносто,в чем я совсем не уверен,но тридцать,сорок ватт должно быть запаса,чуть больше можно,а меньше это крах,или я опять ошибаюсь?

Добавлено через 3мин.:

Серж,Сергей скажи пожалуйста Своё мнение,чтоб быстренько потереть и ни кого не вводить в замешательство.

Александр,на счёт дефа может Ты и прав,пусть ТП и девяносто,в чем я совсем не уверен,но тридцать,сорок ватт должно быть запаса,чуть больше можно,а меньше это крах,или я опять ошибаюсь?Aleksander.nov, 28 Февр. 16, 19:54

Абсолютно с тобой согласен, в нашем случае эти ваты идут на разумное увеличение фермового числа.

Дмитрий,ещё попытаюсь по рассуждать:Ты говоришь мошь убавил и температура задергалась в колонне, у Тебя же 1200?,датчик в центре стоит?в простаке  между царг?если да,то это только подтверждает моё мнение-моща занижена!хвосты уже на пол колонны подошли,и так колонна не высока,а Вы ещё её на половину убавили.

Не могу понять зачем так убираться в теплопотери нам нужно знать реальную мощность для выбора отбора Так давайте проще узнаем реальный мощность методику расчета Серж выкладывал проверить свою мощность расчетом Сержа я ошибся всего лишь на 50 Ватт и это я считаю мелочь считал что работаю на 350 А работал на 400

Если интересно моё мнение,то для хд4-1200: отбор-250-270,мощь-450-500,промежуток не менее 30пр. Хочешь качественный спирт- забудь про старт стоп, температура в кубе рулит(до 93,в идеале до 91)

Aleksander.nov, ты считаешь что колонна начинает ощущаться ?согласен что отбор должен быть до 300 но мощность тоже 300

Мошь 450-500- зависит от утепления,повторюсь:калонна 1200-реально привередливая!меня в своё время(три года назад)тэн подвёл! Если у Вас Аристон,ему можно верить,если что то типо как в скороварках ставят,рекомендую проверить их реальную мощу,у меня три таких,выбито коловрат! В действительности 1.06,  1,08,  и 1,18. Поверьте это очень много решает.

Я правильно думаю,что если продолжать уменьшать мощность,то в конце-концов продукт совсем перестанет выделяться,.
Дмитрий Яр, 28 Февр. 16, 19:29

колонна должна быть насыщена флегмой,иначе спиртовой пар будет проходить напрямую,и тепломассообмена качественного не будет.мощность на "гальке" и на спн отличается.т.к спн более пушистая.а это значит,что флегмы для колонны нужно немного больше,чем для гальки.я работал и на гальке и на спн.

Aleksander.nov, Саня не нужно ничего подтирать, всё по теме...
высчитать тп до единиц или даже десятков ватт наверное не возможно.
1- полюбому, экспериментально придётся доводить режимы каждому для своей колонны. это и называется- практика.
2- нужно учитывать и погрешности приборов и ошибки в расчётах (тех же ТП).
В конце концов  режимы "доводятся" по органолептике ну или по пробе Ланга. эта беда с доводкой касается наверное, только коротких колонн.

Именно коротких,да же моя вторая колонна(то же не рослая)39-195,очень да же податливая дама,редко ругается😡

Aleksander.nov, 50 диаметров- это уже почти отлично. намаялся ты видать ... до того.

Серж 1, Привет Сергей. Тоже решил построить 40вн.на 2000мм., резанную на 500мм., 300мм.,1200мм. Вопрос, в 300 и 500 насадка 4 на 4, в 1200 3.5. Колонна в сборе по спирту, как себя поведет?

Доброго всем, прошу совета, а именно, чем можно заменить зажим Гофмана при регулировке отбора? Интересует именно что-либо механическо-ручное, без электроклапанов и т.п. автоматики, только регулировка количества отбора. А то после сегодняшних плясок с Гофманом (и первой ректификации) очень много и грязно выражался.

biks, здравствуй Андрей. имхо зря 4*4  туда. но если уже куплена то работать будет.

Добавлено через 2мин.:

Tugreen, себе такие вот понаделал  [Самодельный игольчатый кран для регулировки отбора спирта.] работают нормально.
с Гофманом ... в трубочку подсовывают под зажим тонкую проволочку. говорят лучше работает.

в трубочку подсовывают под зажим тонкую проволочку. говорят лучше работает.Серж 1, 28 Февр. 16, 23:35

Эх, что утром не спросил. А то так и не стал до конца добирать, оставил на потом, уж больно плавает отбор при Гофмане.

А фторопласт, брусок, откуда, в смысле - где его можно найти?

Дмитрий,автоматика здесь не причём ,если ей верить,то в этой теме не чего ловить!Aleksander.nov, 28 Февр. 16, 19:54

Я имел ввиду ту её часть,которая за регулировку мощности отвечает.Тен Аристон 2.5 кВт.

но тридцать,сорок ватт должно быть запаса,Aleksander.nov, 28 Февр. 16, 19:54

Полностью согласен.Вот и надо их найти.

-моща занижена!хвосты уже на пол колонны подошли,и так колонна не высока,а Вы ещё её на половину убавилиAleksander.nov, 28 Февр. 16, 20:52

Вот тут позволю себе не согласиться,но исключительно из-за своей безграмотности(пытаюсь исправиться)в данном вопросе.
Хвостов-то,как бы не должно быть.Когда я вчера писал,откапало только ещё 15% оборотного.

Если интересно моё мнение,то для хд4-1200: отбор-250-270,мощь-450-500,промежуток не менее 30пр. Хочешь качественный спирт- забудь про старт стоп, температура в кубе рулит(до 93,в идеале до 91)Aleksander.nov, 28 Февр. 16, 20:57

Мнение,естественно,интересно.До этой скорости отбора,скорее всего,и опущусь(тут главное,чтобы количество выпиваемого,не превышало количество получаемого).Старт-стоп прекрасно отрабатывает на 96°в кубе.Т.к.кроме носа,я не знаю домашнюю технологию определения хвостов,то он(нос)говорит,что хвостов нет.И после 96 можно отбирать,но Серж 1 не разрешает.
И перестаньте Вы ХД-1200 ругать!Надо не хаять,а работать на ней учиться.Спирт-то,как мне кажется,неплохой выходит.
Не будет устраивать,значит ещё раз перегоню.
У меня пока из определителей качества Ланг,АСП,термометры и нос.Закончу,проведу жёсткую дегустацию,тогда и будем посмотреть,что можно или нужно исправить.


Добавлено через 1ч. 34мин.:

Дмитрий,автоматика здесь не причём ,если ей верить,то в этой теме не чего ловить!Aleksander.nov, 28 Февр. 16, 19:54

И вот к этому ещё вернусь,хоть в теме данный вопрос поднимался.
Очень категоричное и,по моему мнению,не верное утверждение.Ну чем она помешала и почему ей не верить!?
Отлажу я сейчас процесс в полуавтоматическом режиме,определюсь с мощностью,отбором,хвостами и всё.У аппарата делать мне больше нечего,если соблюдать количественные характеристики.
С головами-написано 1-2%,не более.Если сегодня мне кажется,что 1.5% достаточно,а завтра,из-за смены фаз луны,нужно отобрать 2,то я всегда буду отбирать 2%.Всех делов-лишний час будет капать.
С оборотным ещё проще-это совсем не отходы и скорость крейсерская,поэтому 30% однозначно.
Тело,опять же,когда разбеорусь,при какой t прекращать
Вот и поставлю паровозиком три ёмкости с выставленными необходимыми уровнями.
Эксперементировать я не буду,Вас подожду,значит весь процесс будет повторяться.Запас "на погоду",я думаю,Серж 1 уже заложил в указанных на первой странице процентах.
Так что автоматика,опять же моё мнение,рулит.Без неё,я бы закончил опыты с ректификацией на следующий же день после их начала.
"Вот,как меня с эспумизана прёт"(Уральские пельмени)

А фторопласт, брусок, откуда, в смысле - где его можно найти?Tugreen, 28 Февр. 16, 23:50

у нас видел в магазинах торгующих электрикой (провода, резетки , выключатели и прочая фигня), но дорогущий зараза этот фторопласт. 15мм*300*300 тыщи полторы стоит или килограмм ? на барахолках видел тоже.
посмотри по форуму поиском, были темы по регулировке отбора.