Практическая ректификация на кубовых аппаратах.

, А может кусочек металлургического шлака попал,limon, 24 Авг. 15, 21:17

Вполне возможно ,потому что на СПН такого не было , сейчас спирт отстоял более 5 дней и спирт разведенный уже не имеет запаха  .Думаю гальку отобрать в ручную 8-10 мм круглой формы .

 Dimich, если просто пропарить колонну , собрать конденсат, то тоже запах будет ?

  Проводил сравнительные гонки на 1 метре клюшки 42 в диаметре , и  аппарате с отбором по пару ,80 см царга ,
кажется понял не понимание многих колегг , друг друга ,
насадка в обеих случаях-мочалки
результат по пару колонна в 2 раза производительней ,
пока предварительный ,я на клюшке так и не сумел на мочалках приблизится к 95 град при 600 отбора
по пару от 600 начинаю и это не 95 а 96
все в ручном режиме ,,
на клюшке -4 перегона , думается у мочалок разделительная способность низкая ,это и есть причина ,
ну а эфективность аппаратов ,,у паравого деф от БКМ , различается существенно
хотя тут есть нюанс , на 28 трубе на метре мне то же удовалось получить 96,,,по жидкостному отбору ,Хочется услышать коллег кто сумел на мочалках получить 95 и более на клюшке ,с отриц углом ,
клюшка для меня аппарат не новый ,но с насадкой и положительным дефом
а в этот раз с отриц что то лыжи не едут


,

результат по пару колонна в 2 раза производительней ,Март, 25 Авг. 15, 17:16

эх было бы всё так просто.
скорее всего по жидкости у тебя флегма малость уменьшает высоту колонны, в смысле холодная флегма  "пробивает"  часть насадки.

Серж  да таких граблей я не ожидал ,на положительном угле такого не было ,, но про холодную флегму мысль была , ,
но тут в любом случае вертикальный деф по пару это не прпосто доп тарелки ,это еще и не хилое доп разднление ,и причем тонкое ,,,по примесям ,

вертикальный деф по пару это не прпосто доп тарелки ,это еще и не хилое доп разднление ,и причем тонкое ,,,по примесям ,Март, 25 Авг. 15, 20:49

это зависит от конструкции. как пишут в книгах- может быть штуки четыре тарелки а может и меньше одной.

Серж 1,  там тарелки -бог с ними ,  не это важно ,там в дефе градиент температур
низ у дефа холодный верх -горячий , пар из царги с темп 78 попадает в деф 50 град и снова по новой ,,до 78 град на стенках дефа , что в низ а что вверх

там тарелки -бог с нимиМарт, 25 Авг. 15, 21:14

нет,  там именно об эквивалентах тарелки. да и ... с ними.

Серж 1, Подскажи пожалуйста. Ситуация такая:
Колонна Двнутр 48, высота 1600, спн 3,5*3,5, утеплено и замотано на совесть. Теплопотери 235 Вт. по воде. Стабильное давление воды и соответсвенно Т воды после дефа 52-54 градуса.
Подаю в куб 900 Вт. - 235 = 665 Вт в колонне. При отборе голов давление 5ммртс (периодикой по 50 мл через 10 минут), постепенно ближе к окончанию отбора оборотного спирта давление выросло до 8ммртс. Отбор 470 мл/час.
Оставить такую мощьность, или мощь уменьшить до давления 5 ммртс ?

eletskii, Мне кажется , важнее чтобы темература в царге не росла , а давление если держится стабильно , то и йух с ним ))

vovhu, По опытам прошедших ректификаций (их мало 4 раза) т царги (200 мм от низа) стоит как вкопанная ( в моем случае 76,4) старт стоп срабатывает на 97,5 в кубе (залет 0,1 градуса).

Колонна Двнутр 48, высота 1600, спн 3,5*3,5, утеплено и замотано на совесть. Теплопотери 235 Вт. по воде.
Подаю в куб 900 Вт. - 235 = 665 Вт в колонне. При отборе голов давление 5ммртс (периодикой по 50 мл через 10 минут), постепенно ближе к окончанию отбора оборотного спирта давление выросло до 8ммртс. Отбор 470 мл/час.
Оставить такую мощьность, или мощь уменьшить до давления 5 ммртс ?eletskii, 26 Авг. 15, 09:01

а качество спирта как ?
я бы на твоей колонне поставил нагрев 235+400=635 вт и отбор тела при этом 350 мл/ч. имхо так спирт должен быть получше.

Серж 1,

а качество спирта какСерж 1, 26 Авг. 15, 14:35

16-18 минут проба Ланга.

350 мл/ч.Серж 1, 26 Авг. 15, 14:35

и до конца отбора не уменьшать? или прибирать отбор почутка ?

alexeyT,  попробуй. поймёшь что ошибаешься.
всё дело в переносе жидкости по насадке снизу на верх. головы разбавляются спиртом, спирт разбавляется сивухой...

предлагаю желающим стать не на долго исследователями.
цель эксперимента- выяснить какая мощность нагрева соответствует максимальной разделительной способности колонны ?
метод- по концентрации головной фракции. т.е. при большей концентрации ЭАФ крепость по спиртометру будет ниже, в пределах 94-95%.
 нужно при переработке спирта сырца, у первых 100-150 мл голов измерять крепость.
естественно данные нужны не с одной ректификации, а хотя бы с трёх. сырец желательно с одной ёмкости.
количество отобранных голов должно быть во всех экспериментах одинаково.
контрольные точки по мощности выбирайте любые , но одна из них должна соответствовать скорости пара в свободном сечении колонны - 0.2 -0.3 м/с.
данные по мощности нагрева , и крепости ЭАФ записывать, а потом вместе с данными о диаметре , высоте колонны и типе насадки предоставить для общего обозрения.Серж 1, 13 Мая 15, 14:16

Серж 1, не ошибаюсь.
разделение - искусственное понятие
реальность - только Кр
единственное - сколько спирта вылетит вместе с головами
на прямом отгоне голов с куба вылетает в 5 раз больше, примерно, к спирту.
ессно, в пересчете на начальную концентрацию

у тебя ГОЛОВ, жутких, очень мало. ты их медленно и печально концентрируешь вверху.
НО! чем выше концентрация под дефом, тем выше процент голов, сливаемых в куб
и  подголовников до 30%.....
возьми и ВЫДУЙ весь объем удержания трубу в конце отбора голов, будешь приятно удивлен...
никаких 30%....
а мучения с подголовниками только оттого, что у них Кр либо близок к 1, либо знак меняет

я гарантированно могу получить спирт вообще БЕЗ голов, потеряв примерно половину АС
с сивухой так не выйдет,  ее не отбирать, а рубить надобно, вот тут скорость пАра, ТТ , ВЭТС и все атрибуты...

разделение - искусственное понятие
реальность - только КрalexeyT, 26 Авг. 15, 20:36

Лёш, ты не слишком увлёкся и возвеличил КР?
КР работает только при испарении, а в колонне работает ТМО флегмы с разделением по молекулярным весам при работе на себя.

 

возьми и ВЫДУЙ весь объем удержания трубу в конце отбора голов, будешь приятно удивлен...
никаких 30%....alexeyT, 26 Авг. 15, 20:36

только вот за какое время из куба испарится вся (ну или большая часть) ЭАФ ?
имхо, единственный возможность  избавится от 30 % подголовников- эпюрационная колонна.

Asus, Да не работает молекулярный вес при ректификации. К примеру в конце процесса когда спитр почти закончился но еще давит промежуточные останови колонну и дай флегме стечь. И снова запусти. Дык промежуточные первыми ломанутся и окупируют колонну и причем устойчиво и если работать на себя спирта не дождаться. Хотя он в кубе есть. И молекулярный вес впорядке. Потому что работает именно К.рект. Который сменился из за смены взаимной концентрации в трубе  после останова. Это проверено и неоднократно .
П.с. Если сравнить молярные веса этанола и метанола то разница вполтора раза. А К.рект почти одинаков да еще и гуляет.
И поэтому очень большая проблема их разделения.

Виктрыч, даже комментировать не буду этот винигрет.

Лёш, поток сознания, это выражения типа "ШЕДЕВР")
Удачи в лабиринтах "опытов и фактов")