Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Arduino термометр с внешним АЦП на термисторе PT100

Форум самогонщиков Приборы и электр(он)ика
1 2 3 4 5 6 7 8 ... 12 5
Дятел Доктор наук NA 554 119
Отв.80  08 Июля 15, 14:11
но ты-то твердишь не про это, а про то, что скорость пара нержовой гильзой можно измерить с жуткими погрешностями, которые такого же порядка, как и точность у DS.g100m, 08 Июля 15, 14:02

Я этого никогда не говорил, не выдумывай.  Я говорил о том что меж показаниями любого датчика и истинной температурой пара будет ошибка.
Ошибка определяется многими неизвестными, которые прежде всего будут зависеть от конструкции узла и качества его выполнения, а так же и от скорости пара и сквозняка в помещении.
Не писал- сейчас напишу..  Конкретная ошибка будет вряд ли менее чем 0.5 градуса, а у кого то может дойти и 2 градусов.  Не все физику хорошо знают, а следовательно даже при внешней схожести узла не грамотно произведут установку.
Так вот-  эти минимальные 0.5 градусов погрешности в любом случае заставят делать калибровку..
А раз так и так делать- зачем вся эта возня с суперточным датчиком?

Да, ты упомянул мнение академиков..  Сам искать не буду, но я встречал на форуме что академики сошлись на том что типовая ошибка измерения пара обычно около 1 градуса, это сходится с моими результатами.  Можешь поискать что писали об этом академики.



mak Модератор Екатеринбург 6.3K 1.8K
Отв.81  08 Июля 15, 14:12, через 2 мин
0.5 градусов погрешности в любом случае заставят делать калибровку.Дятел, 08 Июля 15, 16:11
ты откуда эти 0,5 градуса то взял? из воздуха?
Дятел Доктор наук NA 554 119
Отв.82  08 Июля 15, 14:16, через 4 мин
ты откуда эти 0,5 градуса то взял? из воздуха?mak, 08 Июля 15, 14:12
Как не читаете... Из собственных опытов.
Из мучительных опытов топикстартера про электронный попугай, из опыта академиков..
Ладно, все завязываю.
Надо делать свой проект, уговаривать как избежать граблей время нет больше.
mak Модератор Екатеринбург 6.3K 1.8K
Отв.83  08 Июля 15, 14:19, через 3 мин
покажи мне у академиков про эти 0,5
не встречал ни разу этой цифры
если щуп изолирован более-менее, конденсат не капает на щуп - то в принципе не должно быть такой дельты


g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.84  08 Июля 15, 14:20, через 1 мин
Сам искать не буду, но я встречал на форумеДятел, 08 Июля 15, 14:11
капец просто

т.е. вместо того, чтобы выяснить и сделать доступными методы уменьшения погрешности измерения при установке, лучше решить, что ну его нафик? логика отличная.

Как не читаете... Из собственных опытов.
Из мучительных опытов топикстартера про электронный попугай, из опыта академиков..
Дятел, 08 Июля 15, 14:16
из каких собственных?? откуда ты брал ИСТИННУЮ температуру пара? как ее измерял?
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.85  08 Июля 15, 14:24, через 4 мин
конденсат не капает на щупmak, 08 Июля 15, 14:19
в нормальном дистилляторе буквой U наоборот, термометр обычно устанавливают сбоку в перегибе и никаких капель на нем быть не может. там же нет возврата флегмы.
а если между гильзой и корпусом силикон, и наружу она не торчит особо, то теплопотери гильзы исключены почти полностью
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.86  08 Июля 15, 14:26, через 2 мин
опять передергиваешь, здорово у тебя получается
как избежать граблейДятел, 08 Июля 15, 14:16
ты не уговариваешь как избежать граблей, а говоришь, что точный датчик не нужен и всем надо пользоваться DS18B20 без вариантов.
Дятел Доктор наук NA 554 119
Отв.87  08 Июля 15, 14:30, через 5 мин
опять передергиваешь,g100m, 08 Июля 15, 14:26
Что за привычка ровно в своих недостатках других обвинять.
На протяжении всей ветки приписываешь мне то что я не говорил.
И сейчас опять-
ты не уговариваешь как избежать граблей, а говоришь, что точный датчик не нужен и всем надо пользоваться DS18B20 без вариантов.g100m, 08 Июля 15, 14:26



Добавлено через 2мин.:

а если между гильзой и корпусом силикон, и наружу она не торчит особо, то теплопотери гильзы исключены почти полностьюg100m, 08 Июля 15, 14:24
Ага...  через силикон теплопередачи не будет, только через пар!!!
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.88  08 Июля 15, 14:34, через 4 мин
сформулируй тогда пожалуйста кратко свое мнение по данным пунктам:
1. нужен ли датчик с точностью 0.2-0.5гр при дистилляции? почему?
2. реально ли измерить температуру пара с точностью до 0.2 гр? почему?
3. в случае первого положительного ответа твои предложения по реализации.
Дятел Доктор наук NA 554 119
Отв.89  08 Июля 15, 14:39, через 6 мин
На первой странице темы я дал ответы на все эти вопросы.
И неоднократно повторял далее.
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.90  08 Июля 15, 14:42, через 4 мин
т.е.
1.нет
2.нет
3.--

зачем же мы ведем с тобой беседу?
Дятел Доктор наук NA 554 119
Отв.91  08 Июля 15, 14:54, через 12 мин
Из выше написанного мной следует что:
1. Да, нужен. ds18b20 вполне даст такую точность после калибровки, которую так и так делать.
  Только не мартышкин труд- калибровку температуры, а калибровку сразу спиртуозности струи.
2. Температуру пара измерить реально, косвенно через точный спиртометр.
 И еще раз - температура как таковая нас мало интересует- нас интересует зависимость полученных попугаев из датчика показаниям спиртометра..
3. Реализация - моя автоматика.
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.92  08 Июля 15, 15:07, через 13 мин
1. как ты представляешь себе калибровку DS обычным человеком дома? опиши эту процедуру, после которой он станет показывать с точностью 0.2гр
2. т.е. ты отвергаешь идею электронного попугая в принципе и утверждаешь, что хотя мы точно (до 0.2гр) можем измерить температуру пара, но тем не менее на основании этой температуры крепость (до 1гр крепости) нам получить не удастся? я правильно понял?
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.93  08 Июля 15, 15:07, через 1 мин
3. Реализация - моя автоматика.Дятел, 08 Июля 15, 14:54
не торопись, по новым правилам пожизненный бан можешь словить
Дятел Доктор наук NA 554 119
Отв.94  08 Июля 15, 15:14, через 7 мин
1. как ты представляешь себе калибровку DS обычным человеком дома? опиши эту процедуру, после которой он станет показывать с точностью 0.2грg100m, 08 Июля 15, 15:07
Только не мартышкин труд- калибровку температуры, а калибровку сразу спиртуозности струиДятел, 08 Июля 15, 14:54
не торопись, по новым правилам пожизненный бан можешь словитьg100m, 08 Июля 15, 15:07
За это??  не путай свою коммерцию и мой давно выложенный черновик.
[сообщение #12129410]
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.95  08 Июля 15, 15:18, через 4 мин
т.е. для того, чтобы мне собрать твою автоматику мне нужно еще купить пару-тройку АСП-1?
да, и кстати, чем ты измеряешь температуру струи для пересчета? тоже DS с 0.5гр погрешности?
g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.96  08 Июля 15, 15:23, через 6 мин
коммерческую деятельность на этом сайте я уже не веду
Темы с нарушениями будут удаляться без объяснения причины.
За серьезные нарушения авторы могут быть заблокированы:
- завуалированная коммерческая тема - бан до пожизненного
Дятел Доктор наук NA 554 119
Отв.97  08 Июля 15, 15:26, через 4 мин
т.е. для того, чтобы мне собрать твою автоматику мне нужно еще купить пару-тройку АСП-1?g100m, 08 Июля 15, 15:18
Мою повторять не нужно, тем более если серьезно считаешь что для измерения крепости струи  нужна точность АСП-1.



g100m Доцент Самара 1.6K 247
Отв.98  08 Июля 15, 15:36, через 10 мин
не ерничай.
АСП-3 мягко говоря не дает точности измерения в 1 гр крепости, уже обсуждалось кучу раз, тем более при отсутствии реальной температуры жидкости, в которой болтается спиртометр.
твоя методика мне наконец понятна, это просто другая идеология во-первых требующая калибровки, во-вторых требует точного спиртометра АСП-1. при этом не дающая точной информации о крепости кубового остатка.
но можно было ее изложить двумя предложениями. поверь, со стороны твою писанину очень сложно читать, а пояснения как клещами приходится выдергивать.
пожалуйста, если у тебя есть что сказать, говори понятно, не надо туман наводить.
Дятел Доктор наук NA 554 119
Отв.99  08 Июля 15, 15:45, через 9 мин
АСП-3 мягко говоря не дает точности измерения в 1 гр крепости, уже обсуждалось кучу раз, тем более при отсутствии реальной температуры жидкости, в которой болтается спиртометр.g100m, 08 Июля 15, 15:36

В струе точность выше 1-2 об и не нужна никому. Это даже нечего обсуждать...
А вот в банке чем то мерить нужно и по умолчанию самогонщик имеет средство измерения с нужной ему точностью. А значит и померить в струе может.
И еще раз-  в струе точность не нужна большая чем в банке...
Надеюсь понятно изложил?

во-первых требующая калибровкиg100m, 08 Июля 15, 15:36
Без калибровки ты не обойдешься, сейчас если еще не понял, поймешь потом, писатель темы "электронный попугай" тоже думал что точный датчик температуры,датчик атмосферного давления и формула все решит.  Но не тут то было..

но можно было ее изложить двумя предложениями. поверь, со стороны твою писанину очень сложно читать,g100m, 08 Июля 15, 15:36
Вообще мне обычно говорят что объяснять что то по физике у меня получается лучше чем у многих.
И вообще-все это было изложено еще на первой странице.