Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении

а чем кривошипно-шатунный механизм не угодил ?
скорость вращения можно регулировать очень точно и в достаточно широком диапазонеNewocelot, 22 Дек. 17, 10:23

У насоса есть две степени свободы по регулировке производительности, грубо говоря — это частота вращения и глубина перемещения поршняигорь223, 22 Дек. 17, 03:58

Как-то так.

Силы поверхностного натяжения внутри пузырька будут создавать давление эквивалентное повышению жесткости клапанов.Kotische, 22 Дек. 17, 09:45

поясни плз относительно клапана.

У меня немного голова "возмутилась" от поставленных задач)))
Поясняю.
Вариантов использования устройств отбора дистиллята из вакуумной зоны много, в зависимости:
1. от характера процесса ВД (без укрепления, с укреплением, экстракция или комбинированный режим).
2. от времени использования в процессе: частично или постоянно. Т.е. - только отбор голов и проб тела, или постоянно на отбор не только голов, но и тела.
3. постоянная работа (без  учета "завоздушивания") или периодическая (по срабатыванию от датчиков).
4. конструктивное исполнение: перистальтический или мембранный насос (в вакууме или на атмосфере), поршневой насос (шприц или др. исполнения) с приводом (эл.механическим, вакуум-воздушным), шлюз (ручной или автоматический с приводом эл.механическим или вакуум-воздушным).
5. от частоты работы на установке: периодически (раз в неделю, месяц и т.п.), постоянно (ежедневно, круглосуточно).
ИМХО самогонщику, определившемуся в этих параметрах, станет ясным конструктив и ТТХ устройства отбора.

POLE, я свой пост написал по поводу того что не очевиден механизм того как пузырек пара может препятствовать работе насоса.
А всё просто, внутри пузырька избыточное давление создаваемое силами поверхностного натяжения, пузырек приклеивается к стенкам трубки и препятствует течению жидкости.

POLE, ты продолжаешь упорно путать шлюз и насос.
Пробка в шланге ЭЛЕМЕНТАРНО продавливается перистальтикой.
И шприцом с двумя клапанами тоже.

Kotische, теперь понятно.  У себя на установке заметил, что если использовать трубку ф5мм внутренний (силикон) пузырек пара "тормозит". Поэтому я перешел на трубки для дистиллята в ф6мм вн (силикон) и ф5мм внутр (фторопласт). По этим соображениям подбирал клапаны с проходным диаметром 6мм (дюралюминий).

Пробка в шланге ЭЛЕМЕНТАРНО продавливается перистальтикой.
И шприцом с двумя клапанами тоже.игорь223, 22 Дек. 17, 14:10

Не много не так. У меня при завоздушивании перист.насоса происходила последующая неприятность - шланг схлопывался.
В любом случае этот неприятный эффект нужно учитывать.

Заменили трубку с 5х1.5 на 3х1.5Работает очень стабильно, минимальная устойчивая подача 175мл/часВ принципе для дистилляции более чем достаточно (блин, забыл проверить максимум)))Завтра переделаем ролики на трубку 3х1 - мне кажется, что ресурс у тонкого силикона будет выше. Потом сравню с 4х1 и угомонюсь, по крайней мере с неподжимаемыми роликами больше не зделать ничего...игорь223, 14 Дек. 17, 19:35

 

Игорь какая трубка показала себя с лучшей стороны?  3х1.5  3х1  или 4х1

Если головка под вакуумом то работает та, которая штатно рассчитана для насоса
Если на атмосфере, то стенка должна быть не менее 2 мм

Сделали пять головок для проверки повторяемости...и тут случился обломс.
Заключается он в том, что шланг силиконовый гуляет по толщине стенки
К примеру у одного производителя заявлено 3,5х2.0 и по факту 3,6х2.0
А у другого 4х2 а по факту 4,1х1,7

Так вот, с фиксированными роликами на атмосфере это хочет, а на вакууме - нет.
Получается, что без плавающего прижима ролики нужно подгонять под конкретную трубку.
Для разового девайс проблем особых нет, купил 20 метров силикона и выточил требуемое...но так у меня уже и есть пара и шланг на несколько лет вперёд.
Сижу и думаю - угомонится на этом, или ещё чего соображать...

А, кстати
Померял динамометром усилие по выдвижению поршня в шприца 20 мл на вакууме
Точнее говоря менял безменом и получил 3кг, Котище велел умножить на 10 и получить 30 Ньютон

Диаметр поршня 19мм, если кому интересно...

угомонитсяигорь223, 24 Дек. 17, 11:04

- может и можно, но это ведь не про Вас. Ну и мы тоже ждём результат, только поэтому я и не купил ещё перельстатику.

Диаметр поршня 19мм, если кому интересно...игорь223, 24 Дек. 17, 11:07

Площадь поршня пи×R² = 3.14×0.95×0.95 = 2.83 см²
При атмосферном давлении 1 кг/см² получается 166 грам силы - треение поршня о цилиндр.

Я на -92кПа работал

166 грам силы - треение поршня о цилиндр.Kotische, 24 Дек. 17, 11:23

но это оценка трения скольжения
для того чтобы поршень сдвинулся нужно преодолеть ещё силу трения покоя

игорь223, а что если проклеить упругой резиной внутреннюю поверхность головки, резина должна тогда демпфировать эти расхождения по толщине.
Упругость резины должна быть более жесткой чем у силикона, но не намного, тогда шланг не будет чрезмерно "плющить".

Вот чето я в этом варианте сильно сомневаюсь.
При гулянии в толщине стенок 0,3-0.4 мм нужно этот разбаланс умножить на два (две стенки плющит) получаем 0,6-0,8мм зазор, который нужно скомпенсировать резиной, при этом не передавливая чрезмерно силикон

игорь223, а чего ты мой "цанговый обжим" заигнорил?

Есть ещё вариант - положить под рабочий шланг ещё один шланг и накачаивать туда жидкость под высоким давлением.

Что такое цанговый зажим я не в курсе, а вот про шланг красиво, но на практике возможны грабли.
Проще пружину к ролику прислюнявить)))

Померял динамометром усилие по выдвижению поршня в шприца 20 мл на вакууме
Точнее говоря менял безменом и получил 3кг, Котище велел умножить на 10 и получить 30 Ньютонигорь223, 24 Дек. 17, 11:07

но это оценка трения скольжения
для того чтобы поршень сдвинулся нужно преодолеть ещё силу трения покояNewocelot, 24 Дек. 17, 11:42

Это как раз преодоление силы трения покоя. Трение скольжения в 8 раз меньше. На графиках испытаний шприцев. Сила сдвига поршня 40Н, а сила сопротивления движения поршня в 5Н.

Проще пружину к ролику прислюнявить)))игорь223, 24 Дек. 17, 13:48

А на какое количество роликов ты рассчитываешь? Прилепить пружинки к двум роликам конструктивно проще чем к 4м и более. Есть на Али несколько примеров.https://ru.aliexpress.com/...mStoreLevelAB=5
https://ru.aliexpress.com/...73013&tpp=1
Добавлено через 10мин.:

А здесь хоть и не перистальтический насос, а мембранный, есть кривая (похоже экспериментальная) зависимости расхода от давления (вакуума).https://ru.aliexpress.com/...mStoreLevelAB=5

Это как раз преодоление силы трения покояPOLE, 24 Дек. 17, 16:26

это как раз компенсация глубины вакуума
92кПа=0,94кгс/кв.см х 2,83 = 2,66
а Игорь223 намерил безменом 3
с учётом точности безмена (я полагаю процентов 15 туда-сюда) это измерение становится бессмысленым  

если пытаться уж измерить в наших условиях "силу трения поршня" надо измерять без вакуума, усилие на всасывание жидкости
тогда возможно и получится

Сила сдвига поршня 40Н, а сила сопротивления движения поршня в 5НPOLE, 24 Дек. 17, 16:26

(тогда для того что бы сдвинуть поршень ИЗ вакуума(минус 92кПа) нужно приложить усилие примерно 9,2х2,83+40 = 66,6N (6,8 кг)

это кстати ещё один аргумент в пользу кривошипно-шатунного (или кулисного) механизма
ведь там скорость движения поршня подчиняется гармоническому закону, и минимальна как раз в тот момент когда требуется максимальное усилие

это кстати ещё один аргумент в пользу кривошипно-шатунного (или кулисного) механизма
ведь там скорость движения поршня подчиняется гармоническому закону, и минимальна как раз в тот момент когда требуется максимальное усилиеNewocelot, 24 Дек. 17, 17:32

а чем не нравится линейный привод? Их полно готовых на Али с DC двигателем и с шаговиками.
https://ru.aliexpress.com/...amp;needQuery=n
https://ru.aliexpress.com/...380088.html?s=p
https://ru.aliexpress.com/...e1596&tpp=1
https://ru.aliexpress.com/...f0144&tpp=1