Самогонщики Смоленщины

Сухопарник на восходящей трубе как вариант?andrey4470, 25 Дек. 16, 11:06

Меня от "сухопарника" аж коробит. Есть мысль про буфер по принципу "польской колонны" (есть такая фенечка на нашем форуме), но это не от захлеба, а для улучшения вкуса. А вообще сегодня что-то не так.... или атмосферное давление или кто-то из Богов против того, что бы я выставлялся  в качестве номинанта на слете..... Второй раз попробовал стабилизировать колонну при минимальной мощности.... опять захлеб.... Второй раз пол спиртом помыл.... Давление в кубе зашкаливает..... Третья попытка.... хотя спирта в отборе почти не осталось....
З.ы. Уже разозлился - на неделе съезжу на оптуху, прикуплю что-нибудь другое (из зерновых), попробую до НГ еще что-нибудь сварить...

Есть мысль про буфер по принципу "польской колонны" (есть такая фенечка на нашем форуме), но это не от захлеба, а для улучшения вкуса.semasin67, 25 Дек. 16, 11:22

Для зерновых буфер вреден - вся вкусняшка в нем остается.

Добавлено через 4мин.:

Давление в кубе зашкаливаетsemasin67, 25 Дек. 16, 11:22

Что-то мешает возврату флегмы либо охлаждение маленькое.

Для зерновых буфер вреден - вся вкусняшка в нем остается.andrey4470, 25 Дек. 16, 11:43

Да, нихрена! На тарельчатых колоннах есть возможность снизить количество тарелок - это раз. А во-вторых колонну можно легко вывести в режим без обратки и все изики (и из буфера тоже) будут в отборе.

Добавлено через 10мин.:

Что-то мешает возврату флегмы либо охлаждение маленькое.andrey4470, 25 Дек. 16, 11:43

Да ничего ей не мешает, просто режим очень зависит от атмосферного давления...или руки кривые.... В прошлое воскресенье гнал на мощности в 2 раза меньшей, чем сегодня - все о.к. А сегодня 2 раза спиртом полы помыл. Теперь ориентироваться при отборе по количеству не вариант.... Только нос и температура..... Нужно думать в сторону автоматики (какой-нибудь адруины), только программку накатать с зависимостью не только от температуры, но и от давления в кубе..... Сегодня позавидовал, точнее вспомнил (зависть не мое) про Виктора и Игоря с их автоматикой.
З.ы. Зато у меня полы в бане стерильные!!!!

колонну можно легко вывести в режим без обраткиsemasin67, 25 Дек. 16, 14:00

А зачем тогда буфер?

изики (и из буфера тоже) будут в отбореsemasin67, 25 Дек. 16, 14:00

Вот! А надо изики в каналью, а предхвостья в отбор.
Я очень внимательно смотрел за развитием этого направления на форуме, а так же отзывывами пользователей и сделал для себя вывод, что для ягоды и зерна буфер применять можно, но не нужно.

З.ы. Зато у меня полы в бане стерильные!!!!semasin67, 25 Дек. 16, 14:00

 

А зачем тогда буфер?andrey4470, 25 Дек. 16, 14:24

 А почитай тему про "польскую колонну"! В двух словах (от юзеров этого оборудования) - для увеличения количества отбора.... ну и другие фенечки обещают!

Добавлено через 6мин.:

Я очень внимательно смотрел за развитием этого направления на форуме, а так же отзывывами пользователей и сделал для себя выводandrey4470, 25 Дек. 16, 14:24

Не обижайся, но следить можно за чем угодно, но пока сам не попробуешь - для себя выводы делать рано - мое мнение. Как, например, БКМ. По мне- штучка ТОЛЬКО ДЛЯ первого отбора, дабы сэкономить место для СС, потому как кроме укрепления пользы от нее нет. Понятно, что сейчас подразумеваю сырье, которое преобладает в нашей местности. Как-то раньше фотки выкладывал про Сочинскую чачу..... бля брожение без дрожжей, гидрозатворов и всяких подкормок. Перегон прямоточником 1 раз и вкусно (там, кстати "Габиэль" присутствует - отбор ведется в банки и каждая последующая дешевле стоит)! И философствовать по этому поводу можно бесконечно!
З.ы. Что-то мы с тобой на диалог вышли, а коллег не слышно, видимо, я задрал своими отчетами об опытах!!!!!

А почитай тему про "польскую колонну"! В двух словах (от юзеров этого оборудования) - для увеличения количества отбора.... ну и другие фенечки обещают!semasin67, 25 Дек. 16, 14:55

Я про другое говорил - зачем буфер, если его надо будет выключить в момент получения ароматики зерновых?

но пока сам не попробуешь - для себя выводы делать рано - мое мнениеsemasin67, 25 Дек. 16, 14:55

В данном случае даже пробовать не хочу, потому что понимаю как это работает и для моих целей не подходит.

там, кстати "Габиэль" присутствует - отбор ведется в банки и каждая последующая дешевле стоитsemasin67, 25 Дек. 16, 14:55

Вот точно не Габриэль - в его методе совсем другие принципы.

Что-то мы с тобой на диалог вышли, а коллег не слышно, видимо, я задрал своими отчетами об опытахsemasin67, 25 Дек. 16, 14:55

Ни сколько не задрал - очень интересно. А коллеги наверное вечером подтянутся - сейчас поди за подарками и елками охотятся.

А коллеги наверное вечером подтянутся - сейчас поди за подарками и елками охотятся.andrey4470, 25 Дек. 16, 15:55

Я уже "убил". Параллельно с форумом и отбором уже елку поставил и гирлянды развесил!

Добавлено через 2мин.:

зачем буфер, если его надо будет выключить в момент получения ароматики зерновых?andrey4470, 25 Дек. 16, 15:55

Выключить его не получится. Можно только уменьшением обратки хвостов подпустить в отбор.

У меня пауза в перегонах до 15 января, порядок навожу, жуть как в квартире сложно варить пиво и делать СЭМ

 semasin67,Андрей, на счёт БКМ не соглашусь. СС для второго перегона не должен быть крепче 30%. Тогда происходит более чёткое разделение примесей и всё работает. Вон Дима на плёночной колонне делает вкусняшки. 

Можно только уменьшением обратки хвостов подпустить в отборsemasin67, 25 Дек. 16, 17:05

Поясни - не понял как ты себе это представляешь.

Думаю, Андрей говорит об уменьшении флегмового числа, но в случае ПБ в отбор полетят изики, а они не тождественны хвостам, о чём кстати  и Габриэль писал неоднократно.

Думаю, Андрей говорит об уменьшении флегмового числа, но в случае ПБ в отбор полетят изики, а они не тождественны хвостам, о чём кстати  и Габриэль писал неоднократно.Витольд Абрамович, 25 Дек. 16, 19:01

Все не так, Витя. В ПБ есть возможность часть накапливаемой смеси сбрасывать напрямую в куб. Это раз. Качество получаемого спирта регулируется величиной отбора. Это два. В буфере при отборе накапливаются хвостовые и переходные фракции в таких концентрациях, которых не добиться в перегонном кубе с колонной. Это три. Вот эти раз-два-три и есть принцип работы ПБ. На раз ты открываешь нижний отбор с буфера в куб и на колонне отделяешь головы. На два ты закрываешь отбор с буфера вниз куба и начинаешь его заполнение и отбор тела. С того момента переходные и хвостовые фракции у тебя гарантированно сидят в буфере. Постепенно уменьшая отбор ты удерживаешь примеси в буфере и получаешь на выходе товарный спирт. На три ты выливаешь весь зерновой цинус богато сдобренный изоговном в каналью. Как видишь в случае ПБ дох"ра костылей, но суть не в этом. Из того супа, что находится в ПБ при перегоне ты никогда не получишь "чистую"(в кавычках потому что условно) вкусняшку для зерна (ну или ягод). ПБ это концентратор без разделения на "плохих" и "хороших". Если Крект меньше 1 дальше оно пройдет с трудом и разделиться на колонне.

Думаю, Андрей говорит об уменьшении флегмового числа,Витольд Абрамович, 25 Дек. 16, 19:01

Ага, о нем. Я про себя - у меня второй отбор на ТЭНах.

Добавлено через 3мин.:

но в случае ПБ в отбор полетят изикиВитольд Абрамович, 25 Дек. 16, 19:01

А у кого ПБ есть? И вообще о чем речь?

Ага, о нем. Я про себя - у меня второй отбор на ТЭНах.semasin67, 25 Дек. 16, 20:55

Вообще ничего не понял. Где связь флегмового числа и способа нагрева.

Это я про паровой нагрев подумал....

Габриэль свой метод "разработал" (специально пишу в кавычках, позже объясню почему) для простых прямоточных дистилляторов.andrey4470, 25 Дек. 16, 09:56

Вот тут и можно оцифровать. Любой процесс в дистилляции это кипение спирто содержащей жидкости, которая имеет зависимость температуры от концентрации спирта. Вот и пляшем от этого, закипело, знаем температуру, знаем кол во спирта в браге. Посчитали сколько надо отобрать, разделили на две части вот и все. Ну конечно на практике все посложнее будет, но после Nного количества перегонов с тщательной фиксацией объемов и температур, можно процесс автоматизировать(фракционная дистилляция), далее можно констатировать, что если имеешь дело с одним сырьем, метод Габриэля можно автоматизировать.

Посчитали сколько надо отобрать, разделили на две части вот и все.Игорь2105, 25 Дек. 16, 22:03

Так у тебя же автоматика есть. Задай режим отбора, а делить механически можно. Где-то на алко-форумах попадалась мысль про разделение продукта на части по объему по принципу сообщающихся сосудов.

далее можно констатировать, что если имеешь дело с одним сырьем, метод Габриэля можно автоматизироватьИгорь2105, 25 Дек. 16, 22:03

Мне думается, что от сырья зависимости нет. Самый главный вопрос, на который нужно ответить - как точно определить концентрацию спирта в браге по температуре кипения, которая пляшет в зависимости от атмосферного давления.

после Nного количества перегонов с тщательной фиксацией объемов и температур,Игорь2105, 25 Дек. 16, 22:03

Это не два не три, и одной теории тут конечно мало, с другой стороны речь идет не о точности измерения, пусть в первое тело уйдет чуть больше, особо от этого не пострадаем, первое тело мы же не выливаем в утиль, а перегоняем с отделением изиков. Скажу еще что,  эти опыты говорят о том, что оцифровать можно, а о целесообразности будем решать каждый индивидуально.

Где-то на алко-форумах попадалась мысль про разделение продукта на части по объему по принципу сообщающихся сосудов.semasin67, 25 Дек. 16, 23:57

Автоматика есть, химичить сообщающие сосуды нет смысла, там есть клапаны управления и датчики наполнения. Этого вполне достаточно.

Может так родится в результате метод Игорь2105.andrey4470, 25 Дек. 16, 09:56

Этот метод не будет одноименным, работаем с Серегой совместно!

Добавлено через 5мин.:

Мне думается, что от сырья зависимости нет.andrey4470, 26 Дек. 16, 07:23

Опыты показывают, что есть, одно дело односолодовый, другое несоложенка! Количесто набражывемого спирта и тех же изиков разное, показывают опыты, стройной статистики пока нет! Опять же дрожжи, это же тоже сырье!

semasin67, с праздником, кстати!