Бентонит для осветления вина, за и против.

Я против осветления  неестественным способом вина, в принципе...

Вашему вниманию, такой сюжет - клубничное вино ставилось в ноябре 2015г., созрело 15 января и было разлито на  хранение. Фото  осветленного  вина от 6.06.2016г.
Хранилось в погребе температура  +4, +6.. стабильно.... осветлилось само.
По себе знаю, что для осветления необходимо время. (обычно до осветления вино не доживает).
Была беда с виноградным  белым вином, не хотелось осветляться, что  только не  делал (химию не использовал).
Отец сказал, чтобы я вино в покое  оставил, все произойдет  без  меня, так  оно и случилось. Фотографий к сожалению нет. (есть фотографии только когда вино было  мутным - но это не интересно).

Я чет был уверен в том что осветляют вино, но никак не сусло..Семённ, 09 Июня 16, 05:54

Получается, мы многое не знаем про виноделие Я лишь перенёс в ветку данные, развеивающие страшилку про "убийство витаминов" из статьи-первоисточника, на которую и ссылается АлИвЕр.

Просто посмотрите ссылку АлИвЕр'а и все вопросы исчезнут: http://wine.historic.ru/...013/st020.shtml

Я вот взял себе на заметку.

Добавлено через 2мин.:

КСЕНЗ,
прошу прощения, эта тема - про осветление бентонитом, остальное оффтоп (писать про естественное осветление правильнее в соответствующих темах).

КСЕНЗ,
прошу прощения, эта тема - про осветление бентонитом, остальное оффтоп (писать про естественное осветление правильнее в соответствующих темах).Gromir, 09 Июня 16, 18:54

Да пожалуйста!....Тема "за и против"...  Или нет?
А вообще муть в вине это порок вина. Как я понял (из опыта своего) мутное вино - это просто его низкая  оценка с  точки зрения эстетики (мутное вино не очень приятно пить), и все!! На вкус муть, не влияет. Если надо повысить цену вина, производителю, за счет  эстетичности ну или произвести впечатление, то вино надо осветлять.
P/S В полемику вступать не намерен.

Просто посмотрите ссылку АлИвЕр'а и все вопросы исчезнут: http://wine.historic.ru/...013/st020.shtmlGromir, 09 Июня 16, 18:54

Ссылка не работает.

Я лишь перенёс в ветку данные, развеивающие страшилку про "убийство витаминов" из статьи-первоисточникаGromir, 09 Июня 16, 18:54

то есть ты утверждаешь, что бентонит не убивает витамины?
а

Обработка сусла бентонитом практически не влияет на процесс брожения, но значительно увеличивает стабильность получаемых вин.Gromir, 08 Июня 16, 11:41

никакого отношения к витаминам не имеет. Можно получить вино и стабильное, и с витаминами группы В и без бентонита. Я вообще не понимаю, как можно кошачий наполнитель бросать в виноматериал. Еще могу согласиться брагу осадить и то если один раз перегоняешь

Ссылка не работает.Семённ, 09 Июня 16, 20:37

http://wine.historic.ru/...013/st020.shtml

как можно кошачий наполнитель бросать в виноматериал.АлИвЕр, 10 Июня 16, 00:07

Запросто можно, если конечно же он не из кошачьего лотка.

Уважаемый АлИвЕр,
просьба всё-таки оформлять цитаты соответствующим образом, а именно не приписывать мне слова из статьи, которую Вы же и привели.

Вы как-то странно оппонируете - к собственным аргументам.

Более того, попытка назвать бентонитовую глину - кошачьим наполнителем, вызывает лишь улыбку над Вами - ведь этанол ни что иное, как "экскременты" дрожжей, покушавших сахаром. И как это Вы "такое" в рот тащите?

Это риторический вопрос, если вдруг ирония непонятна.

В любом случае, я очень благодарен Вам за статью, мне она очень помогла узнать новые приёмы работы с бентонитом.

Запросто можно, если конечно же он не из кошачьего лотка.Семённ, 10 Июня 16, 00:55

Ну,каждому своё...Я думаю,что производитель,который клянётся,что его бентоит для вина,отличается от бентонита в который можно только ссать,да и по цене отличия...Короче думайте сами,решайте сами...

COLPAC, Ссать можно в любой бентонит. Но не каждый наполнитель можно использовать для осветления, а только тот где написан состав : 100% бентонитовая глина. Если и есть отличия, то не в составе действующего вещества. Осадок в употребление не идет по любому, а вину пофиг что написано на упаковке с сорбентом, оно даже и представить не может что в него будут добавлять, кстати и кошаку тоже пофиг.... А так выбор у каждого свой, согласен.

а вину пофиг что написано на упаковке с сорбентомСемённ, 10 Июня 16, 20:04

вину не пофиг.... пофиг тому кто сыпет!!!

Добавлено через 5мин.:

А так выбор у каждого свой, согласен.Семённ, 10 Июня 16, 20:04

100 процентов.

Семённ, а по цене? Как считаешь? http://www.vinogradisad.ru/shop/UID_82.html

COLPAC, Отлично! 2900р\кг за глину.... Вся мелкая фасовка на это и рассчитана. Это примерно как сейчас предлагают покупать салфетки для каждых частей тела в отдельности. Типа того, что  используешь для лица, то для члена не подойдет...

В прошлом году осветлял вино из Лидии обычным "кошачьим" бентонитом, суспензия без какого-либо запаха, отработал на ура. Так что для себя решил что пусть 2900р\кг платят желающие это делать, я не буду. Так же не могу этого порекомендовать и наоборот.
 

Осветлял бентонитом малиновое/красносмородиновое/вишневое вино. Стало светлое, но через месяца 3, после розлива по бутылкам, выпал еще какойто мутный осадок на дне бутылки. И вкус, по моим ощущениям, стал беднее использовал бентонит для вина. Мб чтото сделал не так, но желания осветлять бентонитом больше нету, лучше пусть само все осядет со временем

Применение бентонитовой глины необходимо при длительной выдержке вина, выдержка от года. Не вижу смысла применять её при производстве напитка который будет использован в течении 6-12 месяцев. Применять наполнитель кошачьего туалета лично я бы не стал ввиду того что не знаю наверняка из чего сделан этот наполнитель. В продаже встречается чаще всего штатовский бентонит, есть залежи ещё в Италии и у нас в Крыму, но ни Итальянского ни Крымского в продаже не встречал, у нас из него кирпичи барыги лепят))) Моя бабушка когда я быль мальцом  рассказывала что у них в институте виноделия Магарач проводили исследования по поводу стабильности вина и были определены зоны выращивания винограда который даёт стабильное вино при длительной выдержке и без применения серы и бентонита. Павел Швец например очень грамотно разбил свой виноградник на такой земле, что позволило ему производить органическое вино.

Применять наполнитель кошачьего туалета лично я бы не стал ввиду того что не знаю наверняка из чего сделан этот наполнитель. В продаже встречается чаще всего штатовский бентонит, есть залежи ещё в Италии и у нас в Крыму, но ни Итальянского ни Крымского в продаже не встречалПГВ, 11 Июня 16, 07:38

Это бентонитовая глина 100% расфасованная в упаковку с надписью наполнитель для кошачьего туалета, также можно и написать сорбент для осветления вина. Почему так? Очень просто это один из востребованных в массовом порядке товаров. Самое главное смущение наводит надпись на упаковке? Предрассудки! Большие залежи бентонита разрабатывают в Брянской области.

Да кто спорит то,лично мне удобней взять лопату, выехать в район Белогорска и не окапываясь в окопах нагрести мешок глины на склоне горы после дождей, которую я не обрабатываю специально и не дезинфицирую как то... Предрассудков нет и готов к экспериментам, просто жизнь подсказывает что не стоит верить в надписи на упаковке. Хотя и уверен при этом что производителю наполнителя дешевле использовать чистую глину без каких либо добавок, а цена бентонита для виноделов состоит из разрешительных документов так как является уже пищевой добавкой. Вопрос ветки использовать бентонит или нет, если предполагается выдержка вина то категорически да, если не предполагается то смысла лично я не вижу.

Семённ,

концентрат мудрости: 

цена бентонита для виноделов состоит из разрешительных документов так как является уже пищевой добавкойПГВ, 11 Июня 16, 09:22

Если кошачий наполнитель могут на производстве кирзачом сгребать в пакеты прямо из куч, по которым крысы бегают, то производство пищевого должно проходить с соблюдением определённых норм.

Я не уверен, что горе-бизнесмены не делают мини-фасовки из кошачьего наполнителя, поэтому на пробу купил дешёвый бентонит для виноделов (190 за кг): https://pivoperm.ru/magazin/product/1120-bentonit-05-kg.html и сравню его с импортным-проверенным бентонитом (моребировским). Если результат будет одинаковым, то мне проще платить 190 за кг такого бентонита, чем рисковать и использовать кошачий наполнитель.

О результатах использования дешёвого конечно же отпишусь, через пару месяцев.

то производство пищевого должно проходить с соблюдением определённых норм.Gromir, 11 Июня 16, 10:25

Золотые слова! Должно! А сертификат или гигиеническое заключение - полная туфта и липа, так что не обольщайтесь. Кстати керзач тот, тоже в бентоните и вообще о какой такой особой гигиене можно думать при слове глина? Единственный аргумент это количество примесей, наверняка в пищевом может отсутствовать песок например... Но повторюсь я свой выбор сделал. Пакета в 3 кг мне хватит на долго, очень долго...

А сертификат или гигиеническое заключение - полная туфта и липа, так что не обольщайтесь.Семённ, 11 Июня 16, 18:02

Ну, я бы не стал так категорично. У нас - может быть. Иностранные образцы, думаю, честнее, там с этим строже.
Взял у знакомых буровиков мешок импортного бентонита, для интереса нагуглил санитарный листок. Вон, сколько страшилок написали про вред вдыхания мелкого песка:
http://www.baroid.hydroflex.ru/s_listTunnelgel_Plus.pdf

Не удивлюсь, если лет через надцать, бентонит назовут злом 20-21 столетия. Даже сейчас многие моменты при производстве вина не изучены до конца.