Польский буфер (польская колонна)
Lazy Cat
Магистр
СССР
201 155

Отв.3440 10 Июня 17, 10:04
1979Vas,да продукт то не испортит. Ржавчина с парами не переносится... Но как-то вот не эстетик... Чем нержу варили??? У меня такой храни нет, сделали более добросовестно...
Rodomir
Профессор
Сочи
2.2K 797

Отв.3441 10 Июня 17, 10:08 (через 5 мин)
У остальных кроме меня буфер не ржавеет1979Vas, 10 Июня 17, 09:30ржавеет место сварки температурного патрубка..вообще за такое руки стоит выдирать..
Добавлено через 1мин.:
Чем нержу варилиLazy Cat, 10 Июня 17, 10:04так понятно чем..
elfelf
Профессор
Станица
3.2K 1.1K


Что мешает поменять продукцию или обратиться в ОТК?!
Есть ветка специально для претензий по ХД...зачем же мусорить где ни попадя?
Сейчас найдутся охотники почесать языками, заодно и припомнить всё что можно!
Давайте не будем......
Есть ветка специально для претензий по ХД...зачем же мусорить где ни попадя?

Сейчас найдутся охотники почесать языками, заодно и припомнить всё что можно!
Давайте не будем......
Rodomir
Профессор
Сочи
2.2K 797

Отв.3443 10 Июня 17, 10:18 (через 3 мин)
elfelf название ветки еще раз прочти.. и не стоит пытаться быть святее папы римского.
elfelf
Профессор
Станица
3.2K 1.1K


elfelf название ветки еще раз прочти.. и не стоит пытаться быть святее папы римского.Rodomir, 10 Июня 17, 10:18я рекомендую ттебе прочитать название ветки! Это ветка о польском буфере и его применении...
Вопросы связанные с браком, претензиями и прочими ржавыми пятнами обсуждаются тут [Отзыв в продукции Игоря223 серии хд4]
И не надо приводить дурацких сравнений и дти на конфликт...я тоже умею "сам дурак"

Предлагаю не начинать ссору и закончить флуд!
Константин777
Специалист
Белгород
122 52
Отв.3445 10 Июня 17, 11:58 (через 51 мин)
как избавиться от ржи чтобы не испортить в дальнейшем перегоняемый продукт.1979Vas, 10 Июня 17, 09:30Залить буфер крепким горячим раствором лимонной кислоты, все должно отойти и не сыпать больше всякую фигню типа гальки, только стекло.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K


Залить буфер крепким горячим раствором лимонной кислотыКонстантин777, 10 Июня 17, 11:58Лимонка больше против известковой накипи.
Ржавчину лучше щавелевой кислотой травить, если достать удастся.
Нержу азотной кислотой осветляют, от окалины сварочной.
Ещё всякие "утенки туалетные" бывают, там навеняка в составе щавелевая кислота и трилон-б
1979Vas
Бакалавр
Москва
97 38
Отв.3447 10 Июня 17, 15:44
Да, лимонной отмывается плохо, нашел у себя паяльную ортофосфорную, с ней получше.
club_9421
Научный сотрудник
Новгород
282 131
Отв.3448 13 Июня 17, 21:39
Котище, подтверждаю - утенком - отмоет все нахрен - моргнуть не успеешь.
imidalv
Бакалавр
Москва
64 22

Отв.3449 15 Июня 17, 13:38
У меня колонна 160 см насадочной, 50 мм,куб 50 литров, 40 л сахарный сырец 40%, датчик температуры в 20 см от низа насадки, буфер 3л. При ректификации без буфера температура стабилизации например 77,1. При превышении на 0,1 автоматика дает стоп и после возвращения к 77,1 отбор продолжается,уменьшенный на 5%. Без буфера все ясно.
При работе с буфером расклад такой. Стартовый отбор ставлю такой же 1л/ч. Идет отбор, температура в кубе растет, в какой то момент, в кубе становится 99 градусов, в буфере при этом температура выросла с 78 при начале отбора до 81.
На нижнем датчике в колонне при этом температура не шелохнулась и так же стоит 77,1. При 100 градусах в кубе - в буфере 83.9.
Опасаясь прорыва сивухи в отбор я отобрав 1/2 АС вручную уменьшаю отбор на 25%, отобрав 3/4 уменьшаю еще на 25%. Заканчиваю отбор при 99 в кубе(при этом в буфере 82,2). Отбираю оборотный до 85 в буфере (в кубе при этом уже 100 с лишним, а на нижнем датчике в колонне температура 77,3). Остальное в каналью.
Так вот у меня 2 вопроса:
1) Если с буфером вести отбор по нижнему датчику в колонне не прорвется ли сивуха в отбор?
2) Если вести отбор ориентируясь на температуру в буфере, то как выставлять старт-стоп? При какой температуре он должен сработать первый раз, какую дельту выставлять? Или должен быть какой то другой алгоритм, не такой как при работе по датчику в колонне?
При работе с буфером расклад такой. Стартовый отбор ставлю такой же 1л/ч. Идет отбор, температура в кубе растет, в какой то момент, в кубе становится 99 градусов, в буфере при этом температура выросла с 78 при начале отбора до 81.
На нижнем датчике в колонне при этом температура не шелохнулась и так же стоит 77,1. При 100 градусах в кубе - в буфере 83.9.
Опасаясь прорыва сивухи в отбор я отобрав 1/2 АС вручную уменьшаю отбор на 25%, отобрав 3/4 уменьшаю еще на 25%. Заканчиваю отбор при 99 в кубе(при этом в буфере 82,2). Отбираю оборотный до 85 в буфере (в кубе при этом уже 100 с лишним, а на нижнем датчике в колонне температура 77,3). Остальное в каналью.
Так вот у меня 2 вопроса:
1) Если с буфером вести отбор по нижнему датчику в колонне не прорвется ли сивуха в отбор?
2) Если вести отбор ориентируясь на температуру в буфере, то как выставлять старт-стоп? При какой температуре он должен сработать первый раз, какую дельту выставлять? Или должен быть какой то другой алгоритм, не такой как при работе по датчику в колонне?
Аркадий Вайнер
Доцент
Тюмень
1.1K 515

Отв.3450 15 Июня 17, 14:14 (через 36 мин)
imidalv,
Можешь выслать более подробную таблицу по цифрам бак:ПБ:колонна. Я тоже пытаюсь, кроме носа, добавить математики в процесс.
У меня несколько иная динамика роста температуры в баке в отношении цифр по ПБ. Скажем так, немного, но значимо отстает. ПБ на 5 литров. Но и объем сортировки заливаю 67 литров.
Можешь выслать более подробную таблицу по цифрам бак:ПБ:колонна. Я тоже пытаюсь, кроме носа, добавить математики в процесс.
У меня несколько иная динамика роста температуры в баке в отношении цифр по ПБ. Скажем так, немного, но значимо отстает. ПБ на 5 литров. Но и объем сортировки заливаю 67 литров.
imidalv
Бакалавр
Москва
64 22

Отв.3451 15 Июня 17, 14:45 (через 31 мин)
Аркадий Вайнер, Отправил в личку
Esc
Профессор
Москва
2.2K 2.2K

Отв.3452 15 Июня 17, 21:50
... колонна 160 см насадочной ... датчик температуры в 20 см от низа насадки ...Представь себе следующую ситуацию. Ты работаешь без буфера, но кроме датчика на 20см от низа насадки, у тебя имеется и второй датчик. Допустим второй датчик ты установил сантиметров на ашнадцать выше первого. И если первый датчик, отлавливая повышение температуры на 20см. будет баловаться (управлять) старт-стопом, или уменьшать отбор на энный процент, то второй градусник расположенный выше будет стоять как укопанный.
... с буфером расклад такой. Стартовый отбор ставлю такой же 1л/ч. Идет отбор, температура в кубе растет, в какой то момент, в кубе становится 99 градусов, в буфере при этом температура выросла с 78 при начале отбора до 81.
На нижнем датчике в колонне при этом температура не шелохнулась и так же стоит 77,1. При 100 градусах в кубе - в буфере 83.9.imidalv, 15 Июня 17, 13:38
И на пальцах.
Буфер удлиннил вниз твою колону. Соответственно датчик "20см" автоматом сместился вверх где температура более "укопанная".
Если вести отбор ориентируясь на температуру в буфере, то как выставлять старт-стоп? При какой температуре он должен сработать первый раз, какую дельту выставлять? Или должен быть какой то другой алгоритм, не такой как при работе по датчику в колонне?imidalv, 15 Июня 17, 13:38
По алгоритму работы при использовании датчика температуры в буфере.
ИМХО у меня он не сильно отличается от алгоритма используемого тобой при работе с датчиком "20см" без буфера.
Типа отобрал головы, заполнил буфер флегмой. Поймал в буфере стабилизацию температуры в начале отбора тела. Запомнил ее и выставил дельту ориентируясь на тип перегоняемого продукта.
Но есть нюансы. Конкретика во многом зависит от твоей методы отбора голов с применением буфера.
imidalv
Бакалавр
Москва
64 22

Отв.3453 16 Июня 17, 13:05
и выставил дельту ориентируясь на тип перегоняемого продукта.Esc, 15 Июня 17, 21:50Так вот и пытаюсь получить совет в цифрах, какую дельту выставлять. Начинал отбор при Т буфера 77,9 закончил при 82,2. Ставить дельту 2,3 градуса? или ставить дельту 0,3, а когда отбор автоматика уменьшит например вдвое перезапоминать новую температуру буфера как температуру стабилизации и продолжать с дельтой 0,3 и так далее до температуры 82,2 Правильно?
Но есть нюансы. Конкретика во многом зависит от твоей методы отбора голов с применением буфера.Esc, 15 Июня 17, 21:50Головы отбираю ЦП 60 мл/ч до начала отбора тела. после начала тела 0,3 мл/ч. А какие ньюансы?
Rodomir
Профессор
Сочи
2.2K 797

Отв.3454 16 Июня 17, 13:18 (через 13 мин)
А какие ньюансы?imidalv, 16 Июня 17, 13:05я думаю вопрос в том с полным или пустым буфером головы отбираешь.
imidalv
Бакалавр
Москва
64 22

Отв.3455 16 Июня 17, 13:32 (через 15 мин)
я думаю вопрос в том с полным или пустым буфером головы отбираешь.Rodomir, 16 Июня 17, 13:18С пустым 60 мл/ч. За 2 часа до отбора подголовников наполняю буфер. После начала отбора тела уменьшаю отбор голов с 60 до 30мл/ч.
Юша
Доцент
Москва
1K 279
Отв.3456 16 Июня 17, 14:34
Так вот и пытаюсь получить совет в цифрах, какую дельту выставлять.imidalv, 16 Июня 17, 13:05Поставь дельту 0,2, т.к. 0,1 может быть на уровне погрешности.
Алексеич.Н
Доцент
Москва
1.2K 441


Я на царгах + буфер и ЦП, дельту ставил, 0.1 весь прогон даже намека не было прыгнуть, но в конце после Т в буфере 82, хоть скорость тела я и уменьшил, Т очень быстро ( минут за 30) выросла до 95 ( буфер) дельта первый раз с работала в нижней царге, и мне это не понравилось ( Т* в буфере) для себя решил в дальнейшем при ректификации буду стоп ставить в буфере 88, и это будет железно от прорыва хвостов.
Andrey64
Доктор наук
Владивосток
610 214

Отв.3458 19 Июня 17, 08:23
А на сколько при использовании ПБ, критичен такой параметр как Т в кубе? Мне кажется, что такое понятие как "куб" при использовании ПБ выполняет последний...
Алексеич.Н
Доцент
Москва
1.2K 441


Куб, при использовании буфера, тоесть Т" куба ненужна, но при ректификации, я выкрутил подрывной клапан, вкрутил штуцер, под манометр, тоесть буфер слив в куб, и через манометр ( по давлению) подбираю мощность, у меня царги хд4 1200, давление 20, скорость 60 головы, тело 600/ час, мне понравилось, тока стоп буду по буферу ставить 88.