Польский буфер (польская колонна)

Куча разных спиртов и кетонов при следующем процессе смоют сивуху хуже воды и соды?

как всегда начали за здравие а кончили заупокой.Виктрыч, 11 Апр. 18, 07:20

Намекаешь, что ПБ от 223 никчемная железяка.
Так как

Сивуха ... здесь ... активно качается в  буфер. А должна сидеть в кубе.Виктрыч, 11 Апр. 18, 07:20

Потому, что 5-ти ситчатых тарелок в буфере от Игоря, из-за их

учитывая  кпд колпачковых не впихнуть их нужное колличество в первую трубу что бы не пропустить сивуху.Виктрыч, 11 Апр. 18, 07:20

мало?
И "огрызок" стоит заполнить насадкой?

Любой буфер, даже вообще без насадки и тарелок можно приладить к процессу в любой точке колонны и найти пользу. А можно и супер выверенную систему выбросить за ненадобностью. Вопрос субьективный.

Вопрос . А что у ситчатых тарелок КПД выше чем у колпачковых ?

Valvild, Я не про содержание а про форму)!Тебе уже ответили.
P.S.А к Ямбукаю отношусь с уважением и с интересом читаю его сообщения.

Дмitрий, на заборе тоже много чего пишут)))
Писатель не особо понимает о том, как колонна вообще работает, не стоит напрягаться.

КПД колпачковых несколько выше чем ситчатых, но это непринципиально — скажем 73% и 68%

КПД колпачковых несколько выше чем ситчатых, но это непринципиально — скажем 73% и 68%игорь223, 11 Апр. 18, 17:48

Вот я и задумался а хватит ли моих четырёх тарелок или попробовать как то пятую вкорячить .

Коллеги, прошу прояснить правильно ли я думаю. Если работать без ПБ до образно 90 градусов в кубе на полноценной РК, то изики в отбор не попадут. Если же остаток кольцевать, то количество изиков в СС с каждой перегонкой будет возрастать до какой-то критической массы. Далее 2 варианта. Первый после (образно) каждой 3-ей перегонке остаток после 90 градусов нужно сливать в каналью. Второй хапать в отбор по принципу должно быть все хорошо и у меня самый лучший СР.

Я правильно мыслю?

252525, почти правильно
В том смысле, что
а) нет идеальных разделяющих колонн и нет идеального безпримесей так сказать сырца
б) концентрация говна в оборотном спирте растет поэтому отраза к разу

Но
Количественно пределы и параметры ты определишь, для себя, когда и если накопишь практический опыт ректификации

Накидал примерную коцентрацию сивухи на первых 4 ТТ. По стабникову средний кпд 0.47.Примем 0.5. Т.е 8 физических. Поляк гонит буфером до 99.82 в кубе. От этого и танцуем.
Концентрация спирта начиная с куба и по ТТ
0.1/1.29/13.6/61.9/83.8 оборотов.
Исходя из этого и Циганковых имеем К. рект
ИА
3.2/3.1/3/0.5/0.23.
Ну   и общий по тарелкам
3.2/9.22/29.76/14.88/3.4.
Т.е на 8й физической тарелке вернулись к исходному. На отделение ИА они не сработали. А на 4 максииальная концентрация ИА.
ИП на 8 физической в 116 раз. На 4-5 преввшение в 247.
С ИБ ситуация получше. А вот ИАацетатат (вонючая эсенция) на 8 тарелке итоговый К. рект 83. И за что боролись? И поляка перекроили и кинули?
Вставить живые картинки и таблицы нет возможности с телефона. Кому интересно скину в почту по возможности.

Виктрыч, нечитабельно. Видно, что пытался что-то сказать. Но что?

А сама по себе колонна не может выступать в роли буфера? Мааааленького.

Вот стоит у меня промежуточный термометр, на половине длины. Отбор - сверху.
Вышла колонна на режим, прошли головы, начал работать. Замечаем рабочую температуру для спирта. И как только появилась разница температур  - отбор прекращать.
В общем тот же старт-стоп автоматика, только термометр посередине колонны.

Тогда нижняя часть колонны будет порциями маленькими укреплять продукт. Производительность ниже, но не всем это важно.

Olkan, дык это основы и азбука ректификации. Кому нужно разберуться. Ну и остальные потихоньку разжевывайте. На поле чудес.

Виктрыч, а зачем в огрызке тебе запирать примеси?


Добавлено через 3мин.:

Сыпанешь насадки - даже если она и будет работать в сказочном режиме все равно уползет все выше, как ни старайся
В итоге за что биться хочешь?

Olkan, викторыч хотел сказать, что он не понимает азов работы буфера.)))

mozgovoislizen, может конечно. Только именно что маленького, который работает плохонько.

1. Смысл укрепляющего огрызка заключается именно в укреплении, а не в разделении. У него нет задачи отсечки фракций - если уж основная колонна с этим не вполне справляется, то от 20см требовать этого наивно

2. Смысл укрепления заключается в том, чтобы изменить Крект для питающего основную колонну пара

НО!

3. В огрызке не было бы смысла, не будь в составе девайса накопителя с довольно приличным объемом! А вот он уже служит одновременно и для подпитки колонны крепким паром при критическом снижении ФЧ (огрызок становится барботером) и для снижения абсолютной концентрации примесей!
То есть кривая распределения примеси не тянет свои крылья ни вниз, как то мечтается викторыч, ни ГЛАВНОЕ вверх, как того и требуется пользователям буфера!

Не давая примеси достигнуть предельной концентрации, когда удерживающая способность участка исчерпывается, мы имеем следствием нерасползание примеси по  системе, другими словами

mak, Мне не нужно запирать промежуточные в огрызке. Это сделали поляки. Посчитай режимы по выложенным Радиком картинкам в начале темы. На четвертой тарелке пучность одной из примесей.  И она вися  там частично ввдавлтвается в куб. Ну и частично пролазит вверх. Ну пока флегмовое держит. А на колпачковых это восьмая физическая. И пучность примеси качаетсч в буфер. Активнее спирта. И нафига спрашиваетсч козе баян? А вот на насадке можно выдавить вдвое ТТ легко. Вспомните мощь куба поляка.  4 кило на финише. Прояснить?

Ну выдавились у тебя примеси в буфер, сидят там, массово они полезут наверх даже позже закипания буфера
А удерживающая насадки никакая, и нет никаких гарантий что она у тебя в режиме будет

mak, буфер не кипит. это ааария. А УС насадки в прааильном режиме выше колпачка и почти вдвое. ИГОРЬ  не даст соврать. Он этим недавно занимался. Только некончил.
Поехали дальше. До самого бкфера еще далеко.  С огрызком еще не разобрались. Если устроит что колличество теоретических тарелок должно быть не менее 6 а это 12 физических.  Ну не загнать втемную в кпд 0.7 все кустарные тарелки кустарным способом по ощущениям.
Определяем диаметр огрызка. Какие будут мнения? 

буфер не кипит. это ааария.Виктрыч, 12 Апр. 18, 10:38

это все вопрос алгоритма работы, не принципиально

А УС насадки в прааильном режиме выше колпачка и почти вдвоеВиктрыч, 12 Апр. 18, 10:38

если ты про режим эмульгации то не совсем так, да и будут определенные проблемы работы огрызка в этом режиме

Если устроит что колличество теоретических тарелок должно быть не менее 6 а это 12 физическихВиктрыч, 12 Апр. 18, 10:38

Давай определимся с целью.
Ты начал с того как должно быть, не озвучив какую цель собираешься добиться

Цель разобраться под что заточен ПБ. Как задуман. Как должен работать.  Какой результат ожидать. Какую лапшу снимать.

Добавлено через 1мин.:

С эмульгацией тоже поразбираемся.