Польский буфер (польская колонна)
Shinanai
Кандидат наук
Иваново
483 80
Отв.4280 09 Апр. 18, 22:45
Я таки в обсуждение не входил и вникать в него смысла для себя не имею, если по делу есть что сказать пиши, али помпездные речи не уместны учёному мужу имеющему возможность красиво излагать пустоту. Если надо я могу очень быстро всё сформулировать используя смесь славянских и татарских фразиологизмов.
alexey.k
Бакалавр
сочи
80 10
Отв.4281 09 Апр. 18, 23:13, через 29 мин
согласен, офтопим. предлогаю отставить обмен двусмысленными шутеечками. нам и без этого шаз прилетит..)
Дмitрий
Кандидат наук
Иркутск
310 79
Отв.4282 10 Апр. 18, 02:18
200 страниц исписали, а информации по конструкции минимум... судя по всему все хорошие конструкции "засекречены".252525, 09 Апр. 18, 21:49Да ты заставь себя , прочти хотя бы первые 50 страниц . Там весь принцип и конструктив описан (ну и похоже что многие посты с конкретным конструктивом потёрли ) , после уже один трындёж по эсплуатации буфера от 223го . Люди делали буфер сами, можно найти их сообщения и с ними пообщаться . Надо спрашивать , сам знаешь - никто тебе за это по голове не ударит . Кто ищет тот всегда найдет. Если тему создашь , то приму участие , думаю не я один , может полезная тема будет .
Хотя знаешь Игорь223 настолько подробно эту тему прожевал в своих сообщениях и видео , что в принципе может она нах. не нужна .
252525
Доктор наук
Рязань
753 210
Отв.4283 10 Апр. 18, 04:17
Дмitрий, если честно никогда не ленился читать на форуме, только и делаю что читаю, НО никак не могу читать dage i ne znau kak ety hren' nazvat'. Eto prosto izdevatel'ctvo. Ochen' pohoge na ckoroct' chteniya pervogo klaca. Ctranichku prochital i bol'he ne mogy.
Добавлено через 3мин.:
Брался изучить уже раза 2 или 3, но осилил только 2-3 страницы всего
Добавлено через 3мин.:
Брался изучить уже раза 2 или 3, но осилил только 2-3 страницы всего
Дмitрий
Кандидат наук
Иркутск
310 79
Отв.4284 10 Апр. 18, 04:25, через 8 мин
НО никак не могу читать dage i ne znau252525, 10 Апр. 18, 04:17Ну да меня тоже сбивало с толку . Дальше BOXER сдувается и больше толку от 223го . Если в кратце то объем заполняемой части буфера должен быть 1/20 -1/30 от объема куба . И труба должна быть диаметром не меньше чем колонна и содержать около 3 ТТ , можно насадку , можно тарелки . Тарелки стабильнее , особенно к концу погона когда флегмы мало. Я делаю колпачковые т.к. у них КПД выше чем у ситчатых (правда трах с ними ещё тот). Остальные конструктивные особенности можно увидеть на видео 223го (ну там грибок , штуцера , слив ).
Дмитрий Яр
Доцент
Ярославль
1.4K 372
Отв.4285 10 Апр. 18, 06:02
Shinanai, у меня такое же оборудование,только куб поменьше.Попробуй подголовники ещё отдельно отбирать литра полтора-два,возможно они твою предыдущую"водочку"делали не такой вкусной.
Когда изучал темы о ректификации,много раз встречал отзывы от уважаемых коллег,что водка,полученная из спирта,отобранного ближе к хвостам,получается вкуснее(мягче).
Когда изучал темы о ректификации,много раз встречал отзывы от уважаемых коллег,что водка,полученная из спирта,отобранного ближе к хвостам,получается вкуснее(мягче).
NAFANYA
Доктор наук
Москва
570 255
Отв.4286 10 Апр. 18, 10:21
Если в кратце то объем заполняемой части буфера должен быть 1/20 -1/30 от объема кубаДмitрий, 10 Апр. 18, 04:25
Я бы уточнил, для понимания процессов: 1/20-1/30 не от объёма куба, а от количества СС залитого в тот куб! Например в 100-литровом кубе можно работать и с 30-ю, и с 50-ю литрами продукта — для этого объёма хватает 3-ёх литрового буфера, а для 70-100 литров уже нужен 5-и литровый (я так думаю)!
Shinanai
Кандидат наук
Иваново
483 80
Отв.4287 10 Апр. 18, 11:11, через 51 мин
3х литровый для объёма до 90 литров.
jqllqj
Специалист
Санкт-Петербург
104 54
Отв.4288 10 Апр. 18, 11:36, через 25 мин
Если в кратце то объем заполняемой части буфера должен быть 1/20 -1/30 от объема куба
Дмitрий, Сегодня, 04:25252525, 10 Апр. 18, 04:17
Дмitрий, если честно никогда не ленился читать на форуме, только и делаю что читаю, НО никак не могу читать dage i ne znau kak ety hren' nazvat'. Eto prosto izdevatel'ctvo. Ochen' pohoge na ckoroct' chteniya pervogo klaca. Ctranichku prochital i bol'he ne mogy.
Добавлено через 3мин.:
Брался изучить уже раза 2 или 3, но осилил только 2-3 страницы всего252525, 10 Апр. 18, 04:17
Я бы рекомендовал изучить теорию работы колонны, а именно : что дают такие ее параметры , как разделяющая( разделительная) способность колонны и удерживающая способность колонны ( или задержка). Тогда станет понятен принцип работы колонны с ПБ и зачем уважаемые люди рекомендуют отключать ПБ при отборе голов.
252525
Доктор наук
Рязань
753 210
Отв.4289 10 Апр. 18, 15:27
jqllqj, с теорией понял вроде, ПБ нужен при работе во второй половине и все задачи его использования (ловить изики и максимально увеличить выход товарного продукта) связаны именно там. При сборе голов как я понял он будет мешать (аналогия с сухопарником). Если я понял ПБ работая при сборе голов мажет головные фракции по телу. Я правильно понимаю?
Еще, у меня куб 30л, продукта 25л 50*. ПБ нужен на 3 литра?
Еще, у меня куб 30л, продукта 25л 50*. ПБ нужен на 3 литра?
Ямбукай
Профессор
Нижний Новгород
2.5K 1.6K
Отв.4290 10 Апр. 18, 16:44
252525, При отборе голов (если нет возможности добавить царгу пастеризации) просто не перекрывай буфер, пары будут поступать из большого куба. А уже перед отбором тела мин за 30 перекроешь ПБ.
В идеале, поменьше 3х л, но народ выходит из положения тем, что уменьшает объем 3х л буфера заполняя его стеклянными шариками в расчетном количестве.
В идеале, поменьше 3х л, но народ выходит из положения тем, что уменьшает объем 3х л буфера заполняя его стеклянными шариками в расчетном количестве.
Kasperys
Доцент
Санкт-Петербург
1.8K 667
Отв.4291 10 Апр. 18, 17:17, через 33 мин
252525, в начале темы были расчетные файлы именно польского буфера.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.2K 1.9K
Отв.4292 10 Апр. 18, 17:36, через 20 мин
Добавлю. Польского буфера в польском режиме. Иначе туфта на польском масле. Тем более на колпачковых.
Shinanai
Кандидат наук
Иваново
483 80
Отв.4293 10 Апр. 18, 18:28, через 53 мин
Наверное об этом писали, но найти будет проблемно. Почему перекрытие буфера рекомендуется при половине отобранных голов?
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.2K 1.9K
Отв.4294 10 Апр. 18, 18:31, через 3 мин
Поляки не рекомендовали. Точно.
Sten58
Магистр
Лисичанск
217 49
Отв.4295 10 Апр. 18, 19:06, через 36 мин
Почему перекрытие буфера рекомендуется при половине отобранных голов?Shinanai, 10 Апр. 18, 18:28Я себе такое объяснение придумал. Пока колонна прогревается, образуется сколько-то дикой флегмы, причем это как раз лёгкие фракции. Если не сливать буфер, они тамзамтрянут и постепенно вернутся в куб, уже после заполнения буфера. Лучше уж пусть сразу в куб, быстрее вылетят.
jqllqj
Специалист
Санкт-Петербург
104 54
Отв.4296 10 Апр. 18, 19:27, через 22 мин
Почему перекрытие буфера рекомендуется при половине отобранных голов?
Shinanai, Сегодня, 18:28
Я себе такое объяснение придумал. Пока колонна прогревается, образуется сколько-то дикой флегмы, причем это как раз лёгкие фракции. Если не сливать буфер, они тамзамтрянут и постепенно вернутся в куб, уже после заполнения буфера. Лучше уж пусть сразу в куб, быстрее вылетят.Sten58, 10 Апр. 18, 19:06
Из теории : для отбора голов вредна высокая удерживающая способность колонны , однако крайне нужная для отбора хвостов. Поэтому буфер нужно включить( закрыть его слив) не раньше окончания отбора голов и не позже начала отбора хвостов.
подробнее в теме: Удерживающая способность и задержка колонны, как факторы ректификации.
Добавлено через 23мин.:
jqllqj, с теорией понял вроде, ПБ нужен при работе во второй половине и все задачи его использования (ловить изики и максимально увеличить выход товарного продукта) связаны именно там. При сборе голов как я понял он будет мешать (аналогия с сухопарником). Если я понял ПБ работая при сборе голов мажет головные фракции по телу. Я правильно понимаю?
Еще, у меня куб 30л, продукта 25л 50*. ПБ нужен на 3 литра?252525, 10 Апр. 18, 15:27
1.верно, высокая удерживющая способность буфера ухудшает разделительную способность колонны .
2.у меня раньше был куб 37 л и я не добавлял шарики в буфер - работал нормально , теперь 50 л , разницы не вижу. Но коллега делал эксперимент с буфером 3 л и объемом СС 10л и получалось плохо. Я предполагаю, что при малом объеме СС по отношению к обьему ПБ, концентрация хвостов в Пб ниже необходимой и пб просто не работает как нужно. я об это пока не думал , ибо лично мне не нужно . Могу только добавить, что СИВ не делает почему-то буферы меньше 3 л. Хотя кубы малые у них есть... Думаю не просто так. И шарики для буфера не продают они и не рекомендуют использовать...
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.2K 1.9K
Отв.4297 10 Апр. 18, 19:51, через 24 мин
Сразу вопрос. Чем будет заполняться буфер после включения (после отбора голов).
2. И что с этим содержимым делать?
2. И что с этим содержимым делать?
jqllqj
Специалист
Санкт-Петербург
104 54
Отв.4298 10 Апр. 18, 19:55, через 4 мин
Сразу вопрос. Чем будет заполняться буфер после включения (после отбора голов).
2. И что с этим содержимым делать?Виктрыч, 10 Апр. 18, 19:51
Он заполняется стекающей флегмой, после наполнения флегма поступит на его верхнюю тарелку и буфер заработает. Можно ПБ условно представить как колонну, у которой пятая тарелка имеет большой обьем.
В конце всей работы я сливаю буфер в бутылку и выбрасываю ее в помойку. сливать Пб в огород очкую....в отличии барды в кубе, жижа в Пб дюже вонючая
Отв.4299 10 Апр. 18, 22:11
объемом СС 10л и получалось плохоjqllqj, 10 Апр. 18, 19:27делал на 12л кубе, заливал 8л сырца 35%. Разницы заметной с буфером или без не почувствовал, но точно хуже не было