Польский буфер (польская колонна)

А я тебе пишу про реальные параметры.okun, 21 Окт. 23, 10:35

Я бы менял насадку в огрызке с 4 на 3,5...а то и на 3...

Олег, не ведись! Он ужsersaz, 21 Окт. 23, 02:04

А это то ветка чем не профильная?
Тем что на ветке, о которой вы пишите, 1 страница всего или быть может, что на той ПРОФИЛЬНОЙ ветке есть вот такие посты -

Добавлено через 27мин.:

речь о ХД/4? а на ХД/4 вообще есть в природе буфер2020? Ты на ней собрался принудительную.эмульгацию запускать?bardo, 20 Окт. 23, 22:12

Спасибо за отклик.

Нет конечно, речь не о ХД/4 (царга внутренний диаметр 35 мм)... у меня НБК на ХД/3 (молочные муфты, внутр. диам. 50 мм) собрана. Хотел на базе ХД/3 и остаться.

Принудительную эмульгацию хотел запускать на ХД/3. В чем и пауза, что хотел совета по подбору вариантов железа. У меня из ХД/3 остается дефлегматор только. Куб и автоматика БКУ-07м.
Докупать необходимо:
1 вариант: ПБ и ЦП со спиртовой царгой ХД/3-2500;
2 вариант: Царга ввода в эмульгацию, спиртовая царга ХД/3-2500 и ЦП.

Хотя... сейчас посмотрел. Царга ввода в пастеризацию не великих денег стоит. Может и ее для разнообразия прикупить тогда. ПБ стоит подороже. Есть в нем смысл? Вкус и качество в гору пойдут?

Добавлено через 28мин.:

ты очередной чудик который хочет чтобы его по уговаривали. Тут таких 100500 было и есть.Botanik, 20 Окт. 23, 22:39

Спасибо тебе добрый человек. Только меня уговаривать не надо. Просил дельного совета и помощи.

Не пойму... если нечем помочь - зачем втыкаться в переписку!?!

DDV1978DDV,

Царга ввода в пастеризацию не великих денег стоитDDV1978DDV, 22 Окт. 23, 07:54

ЦП для ЭМУ отличается от обычной ЦП, она стеклянная и без узла отбора.
Либо первый вариант, ПБ и ЦП хорошо работают вместе.
Либо царга ввода в ЭМУ, ЦП для ЭМУ и РМЦД, так как при ЭМУ работа идёт по давлению.

Есть в нем смысл? Вкус и качество в гору пойдут?DDV1978DDV, 22 Окт. 23, 07:54

Я же тебе уже отвечал, нет смысла ПБ в эму, ни вкус, ни качество не увеличатся. Разве что скорость отбора, и то спорный аспект. Я что в эму, что сейчас стартую с 1800 мл/час и головы отбираю с той же скоростью, что и в эму... Приемущество эму видел только в высоте потолка...

Либо первый вариант, ПБ и ЦП хорошо работают вместе.
Либо царга ввода в ЭМУ, ЦП для ЭМУ и РМЦД, так как при ЭМУ работа идёт по давлению.Дяптя, 22 Окт. 23, 08:52

Благодарю!

Получается и первый, и второй вариант хорошие. И по качеству, и вкусу продукта на выходе, между ними нет особой разницы?

Выходит так, что вариант с ЭМУ выигрывает по высоте. По высоте он меньше и при низких потолках помещения, в котором предполагается установка аппарата, этот вариант доминирует.

Добавлено через 4мин.:

Я же тебе уже отвечал, нет смысла ПБ в эму,sersaz, 22 Окт. 23, 09:02

Я как бы и не планировал в ЭМУ впихивать польский буфер:) Это то зачем...? Кафаров В.В. вроде доступно все разложил по полочкам.

Добавлено через 7мин.:

Разве что скорость отбора, и то спорный аспект. Я что в эму, что сейчас стартую с 1800 мл/час и головы отбираю с той же скоростью, что и в эму... Приемущество эму видел только в высоте потолка...sersaz, 22 Окт. 23, 09:02

Ну а за это уже спасибо, подтверждаете мои предположения.

Если у вас железо СиВ. может быть укажете его состав и на какой базе собрано (ХД/3, ХД-3d и т.д.)? Также интересна высота надстройки, сколько метров по высоте не считая куба (от выхода с куба до верхней точки)?

Добавлено через 43мин.:

Может быть кто знает Польский буфер и Буфер2020 (ХД-3d, 3 литра) из каталога СиВ, это одно и тоже?

Кафаров В.В. вроде доступно все разложил по полочкам.DDV1978DDV, 22 Окт. 23, 09:03

Кафаров то разложил....только раскладывал он для колец Рашига ...самых мелких 8мм....
Ну и из всем известного графика Кафарова очевидно ...что переходе от Рашига 8мм к СПН4мм...
1. Скорость пара в колонне снижается...
2. Колличество ТТ возрастает, ибо ВЭТС у СПН меньше, чем у колец...
Отсюда автоматически следует...что на мелкой СПН выигрыш по высоте колонны в эмульгации будет далеко не такой, как у разложившего все по полочкам Кафарова...
Кто не верит..ну спросите у производителя...СПН какая ВЭТС у Насадки в пленочном режиме и какая в эмульгации....если кто то ее вообще когданибудь замерял.....
Кроме того в царге пастеризации для эму пляшут релаксные колебания что при Кафаровском переливе....что при РМЦД Шульмана...а вертикальное перемешивание, как всем очевидно...мягко говоря не способствует разделению компонентов в колонне...

ПБ +ЦП...
ПБ изначально задумывался для работы с брагой...работает и с сырцом...но надо аккуратно подбирать его объем особенно для сырца с НБК...были помнится сложности при больших объемах кубов и маленьких объемах буфера у некоторых...порешали их или нет...я ХЗ...

Вкус и качество в гору пойдут?DDV1978DDV, 22 Окт. 23, 07:54

При правильном подходе шо хош может дать прибавку к качеству....оборудование без грамотного метода работы с ним может и ничего не дать...
Я бы для начала не торопился...как голый в бане...

Если у вас железо СиВ. может быть укажете его состав и на какой базе собрано (ХД/3, ХД-3d и т.д.)? Также интересна высота надстройки, сколько метров по высоте не считая куба (от выхода с куба до верхней точки)?DDV1978DDV, 22 Окт. 23, 09:03

СиВ, ХД/2, куб 76 л Д530, ПБ2020 3 л с ситчатыми тарелкаии 5 этажей , 0.3+1.0 м царги 50 мм с СПН 4*4, ЦП, наклонный дэф... Автоматика 091-я с РМЦД. РМЦД остался от эму, его плюс в том, что показывпет темпер, можно воткнуть дополнительный датчик, у меня он в кубе, в колонне вообще датчиков нет, только куб и ПБ. Плавное уменьшение отбора начинается с 80°С в ПБ и на 85°С стопэ!

Не согласен. Буфер поддерживает высокую спиртуозность спиртосодержащей жидкости перед вышестоящей колонной. Чем запирает прохождение промежуточных примесей в нее. Так что улучшение качества продукта имеет место. В том смысле, что позволяет некоторые вольности при перегоне. В определенных пределах, конечно

Буфер не улучшает и не ускоряет.Botanik, 22 Окт. 23, 21:23

Ну уж. Ускоряет конечно. Чем слабее навалка в кубе - тем больше ускоряет. Вроде очевидно же. А вот насчёт улучшения - там всё сложно. У меня есть, что сказать на эту тему, но лучше блин не буду, ковыряйтесь сами)

Удивитесь когда разница будет только в 500-800 мл товарного спирта на 50 литрах заливки. Может чуть больше.Botanik, 22 Окт. 23, 22:25

А кто сказал, что выход будет больше? Скорость проверь при равном выходе.

При применении буфера выход товарного спирта получается чуть больше. Только ради этого он и придуман.Botanik, 22 Окт. 23, 22:43

Ну-ну. Буфер придуман, чтобы не возвращать уже укреплённую флегму обратно в куб, чтобы заново переиспарять её оттуда.

Буфер придуман, чтобы не возвращать уже укреплённую флегму обратно в кубDry Gin, 22 Окт. 23, 23:03

Как это? У тебя что, вся флегма из колонны в буфере остается и в куб обратно не попадает? Даже боюсь представить какого же он у тебя объема! 🤦‍♂️

А увеличение товарного спирта, пусть и относительно небольшое, разве не улучшение качества? Почему без буфера не добирается какая-то часть? Не потому ли, что прихватываются примеси?

у меня схожая ситуация. пытаюсь разобратьсяStranniks, 30 Июля 23, 11:59

Проблему решил, залил буфер уксусом на ночь, все работает теперь. Похоже сетка паролифтового насоса заросла кальцыевыми отложениями, я ее даже вытащить не смог до обработки кислотой

Откуда в буфере кальциевые отложения?

Откуда в буфере кальциевые отложения?Dry Gin, 12 Нояб. 23, 17:34

Остается только догадываться, возможно от перегона неудачного спирта, голов и хвостов заранее разведенных водопроводной водой со скважины.

Чабашка, Тогда на ТЭНе и кубе отложения были бы, но никак не в паровой зоне.
Хотя

как вариант. Содержимое куба вылетело в буфер.

Буферу несколько лет. Я как бы и не собираюсь доказывать про кальцевые отложения, но по факту вот как-то так получилось. Кислота помогла. Если у кого то такие же проблемы берите на заметку.

Я как бы и не собираюсь доказывать про кальцевые отложения,Чабашка, 12 Нояб. 23, 20:36

кальциевые отложения не летучи...у тебя на сетке отложилось то, что расслаивается в сивушном сепараторе и при работе спиртового поршня...после окончательного испарения спирта и воды из этой смеси.Сначала отложилось, а потом полимеризовалось...как все масла и лаки при контакте с воздухом...

При применении буфера выход товарного спирта получается чуть больше. Только ради этого он и придуман. По большому счёту всё остальное, что о нём говорят понты на уровне ощущений. Если у тебя с буфером выход товарного спирта не увеличился смело его можешь выбросить.Botanik, 22 Окт. 23, 22:43

Совершенно не согласен с таким мнением !Наливаю хвосты в бак 37 литров сверху польский буфер 3 литра в буфере литр шариков,сверху пленочная колона хд 3, да и все оборудование у меня хд-3 найлудший вариинт без лишних кламповых цяцек,молочная муфта по мне собирается как автомат калашникова крутнул и в шляпе! и что получается при перегонки пахнет на выходе как водочка ,вони то не слишно от слова совсем!,так что буфер 2020 отлично работает !я за метел намного эффектней кит с насадкой по сравнению с ситчатыми тарелками.....)))