Проект. Реактор для непрерывной дистиляции густых бражек.

Все что чужими руками сделано - всегда интересно.
Ты бы хоть от руки нарисовал " гидравлическию " схему, а то трубочек очень дохера .
И чего так таймер делает (а может и не таймер)?
Сколько времени гнал и чего выгнал(крепость)?

Я на воде гонял сегодня агрегат. Видимо, нужно утеплять корпус, да и паропровод возможно - струя конденсата слегка жидковата на трех кило подводимой мощности.игорь223, 02 Марта 11, 18:34

поздравляю с первыми испытаниями. не забывай , что ты сделал очень теплоёмкий жёлоб из дюраля , его перед перегонкой его нужно хорошо прогреть. перед следующей перегонкой прогрей кастрюлю на индукционной печке градусов до 80 , побереги пар, да собсно на ней и гони.

НО - есть ограничения, насколько они принципиальны - еще не совсем понятноигорь223, 03 Марта 11, 07:03

Доброго времени суток всем.И вопрос к Игорь223-в чем неоднозначность работы агрегата: мала производительность,плохое отжатие, или есть еще какие-то грабли? А то ведь было бы просто шикарное дополнение к ХД-4.
Сам эксплуатирую НБК местной конструкции (за что отдельный поклон всем участникам разработки),но хочется устройство покомпактнее без потери органолептических свойств.

Отжатие плохое, причем это принципиально, очевидно - ведь пар и барда находятся в одном обьеме. Хотя идея не мертворожденная (я в плане компактности)
Но, очевидно, празвивать ее надо по пути колпачковой колонны, на небольшой мощности размеры будут довольно скромными...нет, не интересно пока - при производительности 4-5-7 литров в час... (((

перед следующей перегонкой прогрей кастрюлю на индукционной печке градусов до 80 , побереги пар, да собсно на ней и гони.m16, 03 Марта 11, 08:59

Можно и так. Но спиртуозность пара связана со спиртуозностью жидкости в кубе...либо я туплю, либо это принципиальное ограничение конструкции (точнее - косяк(((

...нет, не интересно пока - при производительности 4-5-7 литров в час... (((игорь223, 04 Мая 11, 18:10

Согласен полностью!Не интересно.Придется сделать вторую "елочку" с "ромашками" для браги повышенной вязкости.

Обновлю тему, поскольку мне пришла в голову та же идея, а Игорь223 любезно направил меня сюда.
Итак, там он написал: "Потому что при дистилляции пар и жидкость достигают равновесия между собой, в плане спиртуозности. ТО есть испаряться больше того, что испарилось и есть (в процентном соотношении) в парах - тупо не будет."

Отжатие плохое, причем это принципиально, очевидно - ведь пар и барда находятся в одном обьеме.игорь223, 04 Мая 11, 18:10

Я понимаю это так: В начале пути спирт интенсивно испаряется и создает приличную концентрацию в паре над брагой. В середине пути спирт уже не может испариться, поскольку сверху уже существует достаточная концентрация спирта в парах.

Так вот и решение этой проблемы - не дать смешаться парам над разными витками спирали.
Я вижу такой путь решения задачи: накрыть спираль сверху диском и оставить пару путь для выхода рядом с точкой подачи браги - в центре. Брага течет по спирали, испаряется и создает свою концентрацию строго над каждым из участков. Но поскольку парообразование идет, а выход только в начале, что пар начнет двигаться против течения браги и выходить для последующей утилизации. Таким образом пар будет двигаться в направлении от меньшей концентрации к большей и не будет препятствовать испарению, а наоборот - замещая более насыщенный пар менее насыщеным будут создаваться условия для дальнейшего испарения.

То есть остался один шаг до правильной конструкции.

Труба, свернутая спиралью.
В один конец вдувается водяной пар, и выливается барда.
В другой конец - наоборот. В идеале - к концу пролета они ОБМЕНИВАЮТСЯ энергиями (температурами, если угодно)))

ЛЮБОЙ теплообменник устроен подобным образом. В данном случае - выходит спиральная пленочная колонна. Без учета проблем горизонтальности - работает.

Теперь берем и теплообменник противоточный - протыкаем по одному каналу.
Один из теплоносителей - вытекает за пределы системы теплообмена.

Как в этом случае работает система?

И еще один шаг - а зачем нам парогенератор, когда мы эту спираль можем просто поместить в кастрюлю с кипящей водой?

В один конец вдувается водяной пар, и выливается барда.
В другой конец - наоборот.игорь223, 01 Февр. 15, 21:33

При достаточном диаметре змеевика - да. Думаю, гофра 1/2 будет вполне пригодна.

О, а образующийся излишек пара как раз и можно загонять в трубку.

Пробуй, почему нет?)))

В данном случае - выходит спиральная пленочная колонна. Без учета проблем горизонтальности - работает.игорь223, 01 Февр. 15, 21:33

Парогенератор практически готов, гофра 1.5м 1/2" есть.

Пока только вопросы навскидку как к специалисту и практику:

Достаточно ли будет такой длины? Вернее - на какую производительность будет достаточно 1.5м трубы?

Какой должен быть уклон? Если упаковывать гофру в скороварку, то выходит около 100мм по высоте. ( и то, если выйдет).

Чем чреваты контруклоны в змеевике, кроме булькания? Или они могут и пригодиться как аналоги барботера?

Если сравнивать такую колонну с тарельчатой, то примерно - какой она может соответствовать?

Можно, конечно, и не скручивать в змеевик, но хочется получить аппарат как можно более компактный.

идейка тут меня посетила : конструкция, не факт что изобрел. рисунок-набросок:

профиль рабочей зоны обязательно плоский, ширина по производительности, с разделителями потоков браги.

со стороны пара из ПГ - сделаны капельники - чтобы с конденсированная вода не стекала по контактной пластине.

Разрез неправильный какой-то. Но идея, в общем-то понятная - сделать радиаторную пластину, разделяющую брагу и пар.
1. Низкая технологичность. У нас кустарное производство и такая конструкция будет доступна буквально единицам.
2. Тогда ребристую поверхность нужно делать и со стороны браги.
3. Парогенератор, судя по рисунку, будет работать сам на себя - сброса лишнего пара не будет. Это опасно повышенным давлением. Можно ставить предохранители (и нужно), и/или сбрасывать излишек. Но стоит ли оно того? Проще пустить пар в работу. Контактируя с брагой он не будет разбавлять выходной пар - концентрация спирта в парах будет определяться только температурой и давлением при достаточном времени взаимодействия. Кроме упрощения конструкции исчезает промежуточный носитель между паром и брагой.

разрез - да.
там разделители со стороны бражки вертикальные (можно хоть проволоку напаять), со стороны пара капельники горизонтальные

Низкая технологичностьВзводатор, 06 Февр. 15, 00:29

согласен - тут гибочник надо (самодельный гибочник сделать не очень сложно). металл кстати можно и нужно тонкий 0.5мм в полне будет хорошо.

Тогда ребристую поверхность нужно делать и со стороны брагиВзводатор, 06 Февр. 15, 00:29

не согласен - густые - пусть стекают без ребер

Парогенератор, судя по рисунку, будет работать сам на себяВзводатор, 06 Февр. 15, 00:29

в этом варианте - да. но это обсудить стоит (просто в последнее время голова забита котлом с пароводяной рубашкой)

Проще пустить пар в работу. Контактируя с брагой он не будет разбавлять выходной пар - концентрация спирта в парах будет определяться только температурой и давлением при достаточном времени взаимодействияВзводатор, 06 Февр. 15, 00:29

а вот тут есть хорошее в идее, только мысль такая - в нижней части пусть пар идет (да и разбавлять барду будет), а в верхней - пусть останется неизменно (с капельниками)

И еще один шаг - а зачем нам парогенератор, когда мы эту спираль можем просто поместить в кастрюлю с кипящей водой?Взводатор, 01 Февр. 15, 22:09

Вот работающая конструкция:
Спиральная бражная колонна в кубе парогенератора. Практика.

Мой небольшой эксперимент:

1. Есть змеевик - 3 метра меди Ф12 в кожухе 8 литров.
2. Куб с тэном.
3. В кубе вода.
4. Берем паропровод из куба и выход подключаем к выходу воды змеевика (водяной пар идет сверху в кожух).
5. Разводим вонючие головы до 10% (типа брага).
6. Врубаем электричество, разогреваем змеевик.
7. Льем "типа брагу" сверху в змеевик.


Результат:
1. Если лить самотеком через шприц без иглы 20мл (9 литров в час по моим подсчетам)- получаем моментальный захлеб. Выплевывает через верх.
2. Если лить аккуратно выдавливая из шприца - пар мощно лупит с обоих выходов змеевика. Выливается из змеевика вода без признаков вкуса и запаха вонючих голов.

Может кому пригодится.
P.S. Виноват - не заметил, что тема про густые браги.