aergate, я совсем о другом , не будем зацикливатся только на закваске как сказывается на качестве кваса длительность его брожения , если у меня за час появится кислинка в квасе и мне кислее квас не надо , могу ли я его прекратить и поставить в холодильник , или обязательно выдержать длительность брожения , например до тех пор пока не выбродит сахар в банке , читал ранее что обязательно надо выдерживать квас не менее восьми часов брожения , от момента соединения дрожжей , закваски , с суслом
aergate
Студент
Одесса
26 8
Отв.561 24 Марта 17, 22:40
Я бы попробовал выдержать его до суток.Ждать пока выбродит сахар при отсутствии активного дрожжевого брожения ты будешь очень долго.Но если тебя устраивает вкус так в чём проблема.Хоть полчаса его готовь.Хотя я не могу понять как можно приготовить квас за час.Характерный "хлебный" привкус дают квасу именно дрожжи а не мкб.А за час достижение нужных стадий дрожжевого брожения невозможно.
JuF
Профессор
Липецк
2.2K 283
Отв.562 24 Марта 17, 22:48 (через 8 мин)
Сдаётся мне речь вообще о разных квасах. Я делаю Белый, для окрошки. Стремлюсь чтоб бы был как кисель и кислый, очень нравится. А для питья красный наверное совсем по другому надо, и по срокам брожения, и по инградиентам.
сообщение удалено
ruo
Бакалавр
kiev
66 22
Отв.563 25 Марта 17, 17:09
вот эта закваска на воде 24 часа нуль реакции , пропорции 50 закваски 50 муки 50 воды перед этим такие же пропорции поднялась в два раза это реально бесит Рецепт приготовления домашнего кваса. Безалкогольные напитки. Рецепты напитков. , но чем больше бесит тем больше хочется ее вжарить , тоесть добавить муки и водицы , так сказать довести ее до оргазма что ли Рецепт приготовления домашнего кваса. Безалкогольные напитки. Рецепты напитков. , чтобы она реально забурлила в моем любимом квасе Рецепт приготовления домашнего кваса. Безалкогольные напитки. Рецепты напитков. после выведения закваски на воде стало ясно что она явно уступает по своей мощности кефирной , когда выводил кефирную здесь были фото на форуме , удалил где они подевались непонятно, закваска на второй день вылезала через края банки нельзя было ее успокоить , на воде только помечтать можно было , поэтому однозначно для кваса кефирная еще поиграемся на воде , но уже сейчас буду заводить закваску по новому на кефире
ruo,Ну так когда ты делаешь на кефире,ты вносишь большое количество мкб в закваску,как если бы ты внёс дрожжи в тесто(там вообще за час тесто в 3 раза увеличивается).Кроме того мкб быстро размножаются и выделяют газ.
В случае с закваской на воде ты пытаешься вырастить колонию грибов чуть ли ни с нуля.Грибы ещё и размножаются сравнительно медленно.Поэтому я и говорю,что возня с заквасками это сплошной секс.Конечно же за 24часа ты не выведешь колонию.Там шаманские танцы с бубном надобны.Из ржаной муки легче выводить,-там уже и кислота и сахар есть,может и дрожжей изначальных в ней больше,-быстрее растут.
ruo
Бакалавр
kiev
66 22
Отв.565 26 Марта 17, 15:21
Поэтому я и говорю,что возня с заквасками это сплошной сексaergate, 26 Марта 17, 01:26
согласен на все сто , ну так хочется завершить секс а иначе никак, пока все позы не попробуешь не успокоишься , так и с закваской хочется окончательно выяснить стоит ли этим сексом заниматся ради достойного кваса , у меня и на обычных дрожжах и на закваске получался бесподобный по вкусу квас как для меня, как мед люблю сладкий квас , но редко а хочется получать стабильно вкусный квас, но на закваске надо дольше заниматся сплошным сексом , и не всегда удачно , очень много зависит от настроения закваски
закваску вывожу только на ржаной муке и не иначе , первая была на кефире , но очень я уж неправильно ее кормил , но она все равно работала и газировала квас без шума и пыли , разве что на свежей закваске очень квас перекисал , от того что кормил ее неправильно , пшеничная я так понял только для хлеба , потренируемся на заквасках будем печь хлебушек , неспроста я занялся заквасками
я так понял что газирование кваса очень сильно зависит от того , сколько дрожжей попадет при декантировании сусла в бутылки я ошибочно надеялся что это делают дикие дрожжи из изюма , а вот сейчас вывел изюмные дрожжи , которые забродили по рецепту только на пятый день, тоесть получается что они с нуля не газируют квас а только на пятые сутки , у меня на кефирной закваске при декантировании без фильтрации постоянно был осадок в бутылках , на закваске на воде при таком же варианте в бутылках было нуль осадка , просто загадка с чем это связано , причем изначально перемешивал сусло с закваской, что там и там , и через одинаковое время сливал
и еще такой вариант , у меня постоянно на свежей закваске присутствует уродливый вкус закваски в квасе , это можно сравнить с первым квасом на дрожжах , хотя меня он не так сильно раздражает как вкус закваски , но эта тема уходит если гущу от первого кваса использовать второй раз и т.д , квас явно стабилизируется и даже если бродит сутки кислинка не переходит в резко кислый вкус , но появляется тема что квас на закваске от предыдущего кваса теряет свою мощность очень медленно бродит и газируется , в отличии от дрожжевой которая набирает обороты от кваса до кваса
aergate
Студент
Одесса
26 8
Отв.566 26 Марта 17, 23:06
ruo,уродливый вкус закваски в квасе это скорее всего наличие белка. Грибного,бактериального.В качественном напитке не должно быть белка.Если в напитке есть белок то это уже еда. Попробуй дать квасу после разлития отстоятся в холодильнике 2 суток,сразу не употребляй.У меня мути 2-3см оседает обычно.Вкус улучшается несравненно просто и квас полупрозрачный становится.Думаю попробовать желатином чистить от остаточного белка. Ну я старые дрожжи не использую.Подтухают они и вкус кваса получается с тухловатым послевкусием.Вот в этой ветке почитай [Помогите с квасом!].Там наш коллега ответы нашёл по квасу.
ruo
Бакалавр
kiev
66 22
Отв.567 27 Марта 17, 21:20
если залить свежую закваску чистой водой , сколько надо минимум сахара чтобы забродило на 1 литр воды ?
Балтика
Научный сотрудник
SPb.ru
4K 1.6K
Отв.568 27 Марта 17, 21:41 (через 21 мин)
sportdoc, ржаной муки нет. А если солод смолоть, или цельную рожь, тоже ведь должно завестись? Квасу чё-то захотелось...хорошего, правильного...
сообщения удалены (8)
aergate
Студент
Одесса
26 8
Отв.569 28 Марта 17, 16:45
если залить свежую закваску чистой водой , сколько надо минимум сахара чтобы забродило на 1 литр воды ?ruo, 27 Марта 17, 21:20
Я бы положил не менее 200-250г домашней закваски(ибо слабее заводских дрожжей) и не менее 150г сахара на 3 литра жидкости.Однако,полагаю,что тут ключевое значение имеет не сахар(он и в закваске присутствует) а именно сильная колония сахаромицетов.
ruo
Бакалавр
kiev
66 22
Отв.570 28 Марта 17, 17:37 (через 53 мин)
aergate я хочу попытатся таким образом убрать вот этот вкус свежей закваски , чтобы не переводить продукты сахар 100 г, сухарей 100 г и солода 50 г которые я ложу на три литра недавно вылил две банки кваса из за того что за сутки квас перекисал в перья на свежей закваске , а по ходу и перевел продукты поэтому думаю заливать водой свежую закваску , убирать эту вонь закваски тоесть сливать воду не переводя продукты сухари и солод , и в дальнейшем готовить квас на этой гуще , но вода сама же не забродит без сахара ? какой минимум надо сахара чтобы запустилось брожение в 1 литр банке , или будет бродить на одной закваске ?
aergate
Студент
Одесса
26 8
Отв.571 28 Марта 17, 21:26
ruo,Закваска,конечно же,твоя любимая-кисломолочная?Речь была о том,что квас готовится сутки на сильной дрожжевой закваске.Грибы выделяют раз в десять меньше кислоты чем мкб за одно и то же время.Мкб это не грибы а бактерии,которые быстро размножаются и выделяют чудовищное количество кислоты.Когда готовится кефир или йогурт,мкб поедают только молочный сахар,которого в молоке ничтожное количество и тем не менее йогурт достигает готовности и приобретает выраженный кислый вкус уже спустя 6 часов.
По этой причине классический квас изготавливается на дрожжах,которые и придают квасу "квасной" вкус.И по этому всё указывает на то,что на одних мкб ты не сможешь получить качественный напиток.
ruo
Бакалавр
kiev
66 22
Отв.572 28 Марта 17, 22:02 (через 36 мин)
Закваска,конечно же,твоя любимая-кисломолочная?aergate, 28 Марта 17, 21:26
я пока пытаюсь на закваске найти баланс в квасе , сегодня второй день вывожу закваску на кефире , которая у меня была раньше и она мощнее бродила и газировала квас у меня появились сомнения что квас на закваске получался не всегда удачно , из за того что не правильно ее кормил , тоесть кормил редко малым количеством муки , от чего она сильно перекисала , хотя на хлебных форумах говорят что кислая закваска это нормальное явление , ей надо давать время от времени шанс хорошо проголодатся , и постоянное кормление не очень полезно так вот если сейчас при правильном уходе за закваской будет та же картина что и раньше , заброшу этот рыбий спорт вонючий буду в шахматы играть как поет Токарев , или как ты говоришь сплошной секс , и категорически не буду зацикливатся на чем готовить , на закваске или хлебопекарских дрожжах на которых у меня получался бесподобный квас
aergate
Студент
Одесса
26 8
Отв.573 28 Марта 17, 23:34
Что касается использования в новом квасе старого осадка от предыдущих квасов,то эта методика целесообразна лишь при применении бездрожжевой изначальной закваски.К примеру на скисшей ржаной сухарной закваске.Суть в том что при использовании такого осадка из разу в раз ,колония сахаромицетов в квасе набирает силу.Вот какова природа утверждений некоторых людей что каждый новый квас на осадке всё лучше и лучше по вкусу.Просто спустя несколько циклов закваски-слива старого осадка квас становится дрожжевым))))
И по этой самой причине производители натурального кваса не используют старый осадок при производстве каждой новой партии кваса.Просто им не нужно выводить колонию сахаромицетов в осадке, так как у них и так всегда под рукой эталонная дрожжевая культура-свежие дрожжи.Ну,кроме самых недобросовестных производителей кваса и пива,которые экономят на приобретении свежего сырья и используют осадок.А мы потом удивляемся почему у пива тухлое послевкусие.
ruo
Бакалавр
kiev
66 22
Отв.574 29 Марта 17, 00:59
эталонная дрожжевая культура-свежие дрожжиaergate, 28 Марта 17, 23:34
это что и чем отличаются от например хлебопекарских , или они и есть
сегодня вывел так называемые изомные дрожжи пять дней , запах один к одному как у пресованных хлебопекарских
сообщения удалены (14)
ruo
Бакалавр
kiev
66 22
Отв.575 29 Марта 17, 13:08
ахтунг ахтунг зкваска на кефире от профессора sportdoc 2,5 суток и на пике активности и заливаем в сусло технолосия закваски 1.баночка чистая стерелизованная зависит от обьема закваски , на кефире может спокойно убежать за пределы борта 2.10 20 30 40 50 г муки , 10 20 30 40 50 кефира ,тоесть один к одному если очень густо добавляем кехфира 3. через 24 часа если много закваски не надо , делим закваску , например берем например 10 г закваски от первого дня и добавляем 5 г муки и 5 г воды остальное выбрасываем , нет значит доводим закваску до максимального обьема ничего не делим ничего не выбрасываем 4.еще через 24 часа а может и раньше если поднялась делим 50- 100 г разводим суслом , выливаем в банку с суслом готовим квас выдерживая не менее восьми часов брожения до легкой кислинки в квасе 5.разливаем по бутылкам и ставим в холодильник будете мудрить с карбонизацией в тепле есть все шансы что перекиснет на свежей закваске и будете пить бредятину кислятину , в холодильнике все дойдет главное выдержать 4 дня и более
от остальной закваски берем 10 г или более ставим в холодильник , и кормим раз два в неделю один к одному , тоесть 10 г закваски 5 воды кефира и 5 муки ржаной , не вздумайте кормить 1 кг закваски одной ложкой муки
2,5 суток и на пике активности и заливаем в суслоruo, 29 Марта 17, 13:08
Дал бы ты ей еще побродить 3-4 дня, подкармливая. Чтобы окрепла. Нюхай ее, обоняние на что? Пахнуть должна приятно. Перед внесением в сусло разброди.
сообщения удалены (3)
berezikoff
Пользователь
ЯНАО(место рождения Бердск)
13.1K 3.5K
Отв.577 29 Марта 17, 21:32
Решил сегодня забодяжить закваску по этому рецепту http://povar.ru/...iume-36269.html только изюм не выкидывать( мне же не на хлеб). Затем кислые шти на этой закваске забодяжу по упрощённому рецепту Gagarinа [сообщение #11810357]
Добавлено через 2мин.:
Один раз я их делал- неплохо получилось, только для вкуса к помолотому солоду внёс 10% карамельного.
sportdoc
Профессор
СПб
5.2K 2.2K
Отв.578 01 Апр. 17, 13:51
Затем кислые шти на этой закваске забодяжуberezikoff, 29 Марта 17, 21:32
Запарь ржаную муку и получишь белый квас. А на нем - желаемое.
ruo
Бакалавр
kiev
66 22
Отв.579 01 Апр. 17, 19:48
итаго вывел закваску кефирную , и приготовил квас , 0,8 литр сусла , 100 г закваски ,34 г сахара , 10 ферментированного солода , в итоге вкус свежей закваски все равно не ликвидировался за часа четыре квас забурлил так что опять перекис , в итоге решил продолжить исследования и оставил квас бродить до упада до полного сбраживания сахара через сутки квас перекис , но кислинка не уксусная а настоящего кисляка это уже прогресс , закваски все равно нежалко , будем выводить ее килограмами
заливаю закваску после кисляка чистой кипяченной водой без сахара , через восемь часов сливаю и заливаю эту же закваску новым суслом итаго только за 24 часа появилась приятная кислинка , за все время не было активного брожения вообще , какое то слишком тихое брожение без малейшего пузырька , но зато появилась кислинка , ща буду разливать для карбонизации , но есть сомнения что квас в бутылке будет дображивать если он в банке еле бродил , то в бутылках вообще не будет
1 . что можно считать началом брожения кваса , момент смешивания закваски с суслом или активное брожение 2. что продолжает карбонизировать квас в бутылке при розливе , в сусле должны быть дрожжи ?