Первый самогон для начинающих с полного нуля

собственно, не хотел ничего писАть в темы,Толстый Лори, 18 Июля 18, 22:49

Читай, потом пиши, будь в теме. После отбора каждой фракции ТС опорожняет сухопарник. Теперь перечитай, что и для кого ты написал?



Добавлено через 7мин.:

чтобы результаты были правильными,то и исходник должен быть одинаковый
и все условия должны быть одинаковыеВадим П, 18 Июля 18, 14:25

Все термометры и ареометры поверены. Ваттметр с вольтметром тоже. Точнейшим образом известны все размеры и конструкция аппарата. Произведён химанализ сахара, подкормки и воды.  И самое главное - в серии должно быть не менее пяти опытов. Сарказм, ежели что.

После отбора каждой фракции ТС опорожняет сухопарникOlkan, 19 Июля 18, 00:27

Вопрос только в том, что остается от фракции в сухопарнике к моменту слива...За хвосты не скажу, а вот головы переиспарятся в полном составе.

головы переиспарятся в полном составе.HuniaZlobny, 19 Июля 18, 06:43

Да. Переиспаряются, ибо температура пара растёт.
Исходное состояние перед отбором голов: сухопарник пуст, банка для голов пуста.
Отбираются головы. Пусть часть сливается в банку для них, часть остаётся в сухопарнике и, переиспаряясь попалает в ту же банку. Перед началом отбора тела или подголовников всё из сухопарника сливается в ту же банку.
Исходное состояние перед отбором тела или подголовников: сухопарник пуст, банка для тела или подголовников пуста.


Добавлено через 39мин.:

Надо бы ещё и за пропагаду борщевика ввести.миргаз, 19 Июля 18, 07:23

Любой, кто пишет про 30% сахара в борщевике - лживый мерзавец.

Это ты зря . Многие ретивые пчеловоды сеют - медонос хороший . Я лично одного при посеве в Тверской области отмудохал .....большой, 29 Апр. 14, 11:13

Я бы распространил эту меру на пропагандонов. И потом голышом в заросли цветущего.

P.S. Григорий, прими извинения за оффтоп.

Теперь перечитай, что и для кого ты написал?Olkan, 19 Июля 18, 00:27

я уже отвечал, написано мной для новичков на форуме,

собственно, не хотел ничего писАть в темы, куратором которых является Григорий, так как он "тупо" чистит все ответы не угодные ему, но надеюсь этот ответ новички увидят.Толстый Лори, 18 Июля 18, 22:49

Добавлено через 2мин.:

После отбора каждой фракции ТС опорожняет сухопарникOlkan, 19 Июля 18, 00:27

если там будет чего опорожнять. по факту в кипящем растворе в сухопарнике в процессе отбора фракций все прекрасно попадет в отбор.

если там будет чего опорожнять. по факту в кипящем растворе в сухопарнике в процессе отбора фракций все прекрасно попадет в отборТолстый Лори, 19 Июля 18, 09:23

По факту ,после отбора 100  мл голов ,еще 30-40 сливаю с сухопарника. Эти 30-40 мл пахнут головами.

по капилляру в поллитровый пивной стакан заполненный на два пальца водой, чтоб кончик капилляра утопить, за перегонку набирается дополнительно не более 250мл жидкостиHuniaZlobny, 18 Июля 18, 23:52

это говорит только о том, что из-за малого диаметра сливного отверстия не весь конденсат сливается из сухопарника. посмотрите выложенные в ютубе видео - там в стеклянных банках по пол литра конденсата в сухопарнике болтается, и заметьте, этот объем появляется почти сразу после начала перегонки, жаль не посчитано какой объем выпадает в сухопарнике в виде конденсата с начала перегонки и до окончания процесса.

Добавлено через 4мин.:

По факту ,после отбора 100  мл голов ,еще 30-40 сливаю с сухопарника. Эти 30-40 мл пахнут головами.Григорий C, 19 Июля 18, 09:28

вот о чем я и говорю -  на 100 грамм голов сконденсировалось в сухопарнике почти 30 грамм ---30% !
о каких 200 мл с 15 литровой перегнанной браги (потери) может идти речь?
как минимум 30% от полученного СС конденсируется в сухопарнике, и если будет непрерывный слив, то эти 30% объема от СС просто уйдут в канализацию.
а если непрерывного слива не будет, эти 30% прекрасно расползуться по всему погону ...

жаль не посчитано какой объем выпадает в сухопарнике в виде конденсата с начала перегонки и до окончания процесса.Толстый Лори, 19 Июля 18, 09:30

При перегонке 7 литров 30% СС у меня суммарно за перегон сливается из сухопарника около 150-200 мл.

вот о чем я и говорю -  на 100 грамм голов сконденсировалось в сухопарнике почти 30 грамм ---30% !Толстый Лори, 19 Июля 18, 09:30

Так это головы.Они легко конденсируются. в начале перегона.При дальней шей перегонке я неоднократно сливал содержимое(проверяю так. нет ли брызгоуноса).Сливается те же 20-30 мл .То есть, в  моем сухопарнике не бывает более 60-70 мл в любой момент перегонки.(исключая  редкий брызгоунос)

При перегонке 7 литров 30% СС у меня суммарно за перегон сливается из сухопарника около 150-200 мл.Григорий C, 19 Июля 18, 09:34

Григорий, я говорю не об объеме, который вы получили в сухопарнике после окончания процесса, а об объеме, конденсирующемся в сухопарнике в процессе. так как в сухопарнике конденсат кипит и переиспаряется опять, то это динамический процесс - сконденсировался-вылетел, сконденсировался-вылетел.

вы сам отметили - на 100 грамм голов получаете 30 грамм конденсата в сухопарнике. и по моим впечатлениям от работы с сухопарником, где-то так получается. ОК, вы эти 30 грамм выливаете. самое веселое, что следующие 100 грамм вышедшие из холодильника дадут опять же 30 грамм в сухопарнике, но эти 30 грамм если сразу не сольете, переиспаряться и уйдут в тело.

но эти 30 грамм если сразу не сольете, переиспаряться и уйдут в тело.Толстый Лори, 19 Июля 18, 09:39

Ну, и флаг им в руки.Больше половины ЭАФ осталось в слитых головах(это хорошо видно из ГХ и простых расчетов - [сообщение #13344223]).Уменьшать их количество еще больше, у меня нет желания. В ГОСТАх на дистилляты есть не только максимально допустимые концентрации ,но и минимально допустимые.В моих ГХ ЭАФ на самых нижних границах.

Или вкусом.Я лошадей тоже гнать не буду.Как раз сахарная созрела. Половину отгоню с капельным отбором ,а другую струйно.Потом вдумчиво подегустирую и попробую разницу почувствовать.Григорий C, 12 Июля 18, 18:21

Перегнал,как написал. Снял пробу с обоих продуктов.По органолептике - разницы никакой.
Вопрос для себя закрыл. Отбор голов буду проводить струйно.

Перегнал,как написал. Снял пробу с обоих продуктов.По органолептике - разницы никакой.
Вопрос для себя закрыл. Отбор голов буду проводить струйно.Григорий C, 23 Июля 18, 20:06

Всегда добавляй, при перегоне на простом аппарате. Понимаешь, народ не всегда в контексте твоих телодвижений. И могут струйный отбор перенести чёрте куда, в колонну, к примеру, а это далеко не так. Ну, сам понимаешь.
А по сути, я тебе попробую объяснить свои наблюдения. Нет необходимости на простом аппарате покапельно, ну, одна капля в секунду, как на колонне, отбирать головы. Но, отбирать их нужно со скоростью примерно в два раза ниже скорости отбора тела. Именно, при таком режиме у меня получался более-менее приличный напиток.
У меня нюх на примеси, как у тренированной собаки, идиосинкразия, короче, поэтому можешь мне вполне доверять.

Но, отбирать их нужно со скоростью примерно в два раза ниже скорости отбора тела. Именно, при таком режиме у меня получался более-менее приличный напиток.У меня нюх на примеси, как у тренированной собаки, идиосинкразия, короче, поэтому можешь мне вполне доверятьВадим П, 24 Июля 18, 00:09

Да, хоть каплю в сутки отбирай,если тебе лично так нравится.:)Новичок никакой разницы в продукте не увидит. Поэтому, рекомендацию по капельному отбору из статьи убрал, как и рекомендацию по разбавлению. В итоге ,всё упрощается.Уменьшается общее время перегона и увеличивается прямой выход продукта, без изменения качества.

Здравствуйте, досточтимые знатоки!
Я отделил по совету сухопарник от своего аппарата. Сказали, что будет только лучше, что он только выпаривает сивуху в СС, и далее только портит всю вторую (третью и т.д.) перегонки. Короче, спилил.
Далее ознакомился вот с такой чудесной статьёй - автору уважуха за труд.
А вот теперь вопрос: ежели аппарат заводской, на 12 л (заливаю по 10 л браги), но он не имеет сухопарника - как следует выполнять инструкцию? Что-то же надо и отделить в виде голов уже в первый раз, так или нет?
У меня на 30 литров 8 кг, т.е. на 10 л браги - 2,66 кг сахара.
Что касаемо сивушных масел при первом и втором отборе?
Без сухопарника какие во всем процессе коррективы?
Если где тут на 67 страницах уже всё вышеперечисленное обсуждалось, дайте знать, пожалуйста.))

Если где тут на 67 страницах уже всё вышеперечисленное обсуждалось, дайте знать,Иван Геннадьевич, 24 Июля 18, 15:10

Раз задан такой вопрос, отвечу по простому.
Первый перегон браги, берёшь всё, от начала и до конца, конец при температуре 99,5°C в кубе.
Потом второй перегон, вначале отсекаешь головы, 5-8% от АС (абсолютного спирта), дальше берёшь питьевой самогон (дистиллят), пока температура в кубе не станет 90°C, а остальное (хвосты) догоняешь до 99°C, но лучше до 98°C, и собираешь их в отдельную тару, для дальнейшей переработки.

Сказали, что будет только лучше, что он только выпаривает сивуху в СС, и далее только портит всю вторую (третью и т.д.) перегонки. Короче, спилил.Иван Геннадьевич, 24 Июля 18, 15:10

Ну и зря. Сухопарник, из которого нет возврата испаряемого в куб, на сивуху не влияет никак.Да и на головы  особого влияния я не заметил.А вот кислоты он задерживает и собирает.

Добавлено через 1мин.:

А вот теперь вопрос: ежели аппарат заводской, на 12 л (заливаю по 10 л браги), но он не имеет сухопарника - как следует выполнять инструкцию?Иван Геннадьевич, 24 Июля 18, 15:10

А ничего не меняется.Так и выполняй,как написано.

Добавлено через 3мин.:

дальше берёшь питьевой самогон (дистиллят), пока температура в кубе не станет 90°C, а остальное (хвосты) догоняешь до 99°C,Peskar, 24 Июля 18, 15:20

Счас насоветуешь.У меня 90 градусов в кубе ,когда и половина тела еще не вышла. Нюансы возможны ,для каждого аппарата индивидуально. Ориентироваться нужно не по температуре в кубе,а по крепости в струе.

Ориентироваться нужно не по температуре в кубе,а по крепости в струе.Григорий C, 24 Июля 18, 15:33

Да ну, не поверю.
Я всегда считал, что эти показатели взаимосвязаны, на простых аппаратах.
Даже есть таблица, возможно она тебе не знакома.
Ты меня начинаешь пугать.

Даже есть таблица, возможно она тебе не знакома.Peskar, 24 Июля 18, 15:45

И что не так? На 90 градусах(как ты рекомендуешь останавливать отбор) крепость в струе 63%. А при 50 % в струе(на которых я рекомендую прекращать отбор тела на сахаре),температура в кубе 94 градуса. Именно так у меня  всё и происходит.

50 % в струе(на которых я рекомендую прекращать отбор тела на сахаре),температура в кубе 94 градусаГригорий C, 24 Июля 18, 15:56

ничего не понял, а почему тогда

Ориентироваться нужно не по температуре в кубеГригорий C, 24 Июля 18, 15:33

56 ничего не понял, а почему тогдаSlavsa, 24 Июля 18, 16:00

Обсуждали тут этот вопрос .Большинство дешевых аппаратов(аля Магарыч) имеют китайские механические термометры. У которых точность гуляет +- трамвайная остановка. Если ты уверен в своем термометре, то можешь ориентироваться по температуре.А если не очень,то лучше по крепости в струе.
По итогам обсуждения вопроса я и даю новичкам такую рекомендацию.