Первый самогон для начинающих с полного нуля

Комэск, У меня на отборе стоит клапан, с Али.
https://ru.aliexpress.com/...2311.0.0.UTzgZR
Так при скорости отбора 50 мл/час, он открывается через 77 сек, и время открывания 0,2 секунды.
Так что я каплям больше не верю.

Вот выгоню продукт деревенским методом. В один перегон, с отбором голов струей и отправлю на анализ.Хроматограф рассудитГригорий C, 10 Дек. 17, 20:54

Григорий C,Цыганков дает такое определение "головам":

https://cdn.homedistil.ru/fs/1712/11/50094.131349.png
"Спиртоводная смесь в данном случае выступает в роли ТЛК(трудно летучим компонентом).Основными представителями головных примесей являются :уксусный и масляный альдегиды,акролеин,муравьино-этиловый,уксусно-метиловый,уксусно-этиловый,диэтиловый,и другие эфиры"
Все они относятся к ЛЛК(легко летучим компонентам) по сравнению с этиловым спиртом,и имеют коэффициент ректификации(крект) больше единицы.
А значит,какую бы мощность мы не ставили при нагреве,и с какой бы скоростью не вели отбор,фракции,относящиеся к головным,всё равно выйдут первыми,просто по своему физическому закону,и никогда не перейдут ни в промежуточные,ни в концевые.
Уточню.Речь идёт об отборе на обычном дистилляторе.

А значит,какую бы мощность мы не ставили при нагреве,и с какой бы скоростью не вели отбор,фракции,относящиеся к головным,всё равно выйдут первыми,просто по своему физическому закону,и никогда не перейдут ни в промежуточные,ни в концевые.Мур, 11 Дек. 17, 19:26

Анализы пока не совсем это подтверждают. Я при однократном и двухкратном перегоне отбирал одинаковое количество голов  из браги ,и из СС. В итоге в однократном перегоне голов оказалось в 2 раза больше(хотя и по низам ГОСТА). То есть ,вылететь они не успели за время отбора .А отбор минут 40 шел.

Может там и без отборов всяких в ГОСТы влезет 

Кстати, когда первую брагу свою сахарную делал, стояла 4 недели, был просто сахар, вода и дрожжи... на вкус как шампанское. А тут аксиома что мол быстрее надо, всякая гадость набраживается,так вот чего только не пробовал, и прикормки всякие и добавки вкусные, за 3-4 дня, неделю - брага брагой, не то что пить, нюхать противно. Всё же стараюсь что бы осветлялась сама.

В итоге в однократном перегоне голов оказалось в 2 раза большеГригорий C, 11 Дек. 17, 20:03

Ничего удивительного! Ты же перегонял брагу с низкой спиртуозностью, вот головы и размазались по всему погону, и вышло их за 40 минут меньше, чем при таком же времени на втором перегоне СС более крепкой навалки.

А значит,какую бы мощность мы не ставили при нагреве,и с какой бы скоростью не вели отбор,фракции,относящиеся к головным,всё равно выйдут первыми,просто по своему физическому закону,и никогда не перейдут ни в промежуточные,ни в концевые.Мур, 11 Дек. 17, 19:26

Серёж, это не совсем так, а вернее вообще не так. Я попытаюсь объяснить.
Скорость отбора голов имеет значение при любом способе.
Смотри, к примеру, тебе нужно отобрать по расчёту 400мл голов. Ты не хочешь ждать 4 или 5 часов на это дело и врубаешь нагрев (мощность).
Ты отберёшь эти же 400мл за пол часа, опять же, к примеру, НО, из-за высокой скорости, вместе с головами, в отбор попадает какая-то часть тела и даже хвостов. В результате, из этих 400мл, голов окажется всего 100 или 150мл (остальное не головы), а оставшаяся часть голов (250-300мл) размажутся по всему погону.
Другое дело, когда брага низкоспиртуозная. Понятно, что в ней, кроме изначально меньшего количества вредных фракций, ещё и концентрация вредных веществ в единице перегоняемого объёма, будет ниже. Иначе, одно и то же количество яда в ведре или бочке. Тут уже можно скорость отбора голов слегка увеличить, не 1 капля в секунду, а 3 или 4.


Добавлено через 2мин.:

Анализы пока не совсем это подтверждают.Григорий C, 11 Дек. 17, 20:03

А точнее, совсем не подтверждают.

В результате, из этих 400мл, голов окажется всего 100 или 150мл (остальное не головы), а оставшаяся часть голов (250-300мл) размажутся по всему погону.Вадим П, 11 Дек. 17, 22:28

Вадим,да я не спорю,всё это так.Теория одно,в реальности несколько другое.)
Интересно,как на производствах дистиллируют,неужели также головы выводят,условно по капле в час?
С непрерывными РК понятно,выводят обезглавленный эпюрат в спиртовую колонну,а вот дистиллят без дефа?
--------
зы:сам то убираю головы в три этапа.При отгоне бражки на максимальной скорости-первые 50 мл.При отгоне на ндрф уже покапельно,по полной программе.И в третий раз,на ректификат,головы вывожу через деф,а товарный забираю с ЦП.

Интересно,как на производствах дистиллируютМур, 11 Дек. 17, 22:44

Мне почему-то кажется, что таких производств уже давно нет. Может ошибаюсь, конечно.
Почему-то думается, что все продаваемые сейчас крепкие напитки, в лучшем случае, это разбавленный нормальной водой спирт из натурального сырья и какой-нибудь вкусо-ароматический экстракт. Химия в быту, короче.
Тут, где-то прочитал, что для такого количества ежегодно продаваемого в Европе натурального вина, площадь виноградников должна быть размером с ту же Европу. Т.е. обычное вино в магазине, тоже обычный суррогат.

Вадим П, Вопрос к Вам
При первом и втором погоне низкоспиртуозной браги головы отбираете покапельно?
Какая навалка на второй погон?

Мне почему-то кажется, что таких производств уже давно нет. Может ошибаюсь, конечно.Вадим П, 11 Дек. 17, 22:52

Мы с тобой уже обсуждали.- http://naviny.by/...cles_113_189593  Забыл?
« Дальше готовая брага поступает в медный перегонный куб, который нагревается до 63 градусов.Мы уменьшаем скорость подачи пара или отгонки до минимума, и начинается испарение легколетучих примесей. Затем температура в кубе начинается повышаться, мы увеличиваем скорость отбора и отделяем сам дистиллят. Дальше отделяем сивушные масла, которые кипят при более высоких температурах, уменьшая скорость отгонки. Сам зерновой дистиллят мы получаем за одну перегонку», — продолжает свой рассказ Максим Волощук.

После анализов своего самогона  однократного перегона я вполне верю ,что на этом заводе гонят в один погон. Головы отделяют на минимальном нагреве, но капельный отбор вряд ли возможен на таком объеме.

При первом и втором погоне низкоспиртуозной браги головы отбираете покапельно?
Какая навалка на второй погон?Федя Сумкин, 11 Дек. 17, 23:52

Как показала практика, лучше отбирать их помедленнее. Я не говорю, что нужно 1 капля в секунду, можно раза в 3  быстрее.
И не совсем понимаю термин навалка. Это какое-то странное слово. Если имеется в виду крепость сырца перед вторым перегоном, то она какая есть после первого, такой и остаётся, т.е. ничего не разбавляется. В зависимости от конструкции прямотока, ну, имеется в виду, с укреплением он или без, крепость сырца перед вторым перегоном будет в районе 30-20%.

И не совсем понимаю термин навалка. Это какое-то странное слово.Вадим П, 12 Дек. 17, 12:37

Это Федя под авторитета косит.На форумной  фене разговаривает.

Что в этой теме не совсем уместно.

И не совсем понимаю термин навалка. Это какое-то странное слово. Если имеется в виду крепость сырца перед вторым перегоном, то она какая есть после первого, такой и остаётся, т.е. ничего не разбавляется.Вадим П, 12 Дек. 17, 12:37

Навалка - это что в куб навалили, однако.

Навалка - это что в куб навалили, однако.vano11, 12 Дек. 17, 12:59

Ну, так и надо писать русским языком .Объем продукта или СС или браги.А не понты колотить.Вон даже Вадим,опытный пользователь не понял.А что о новичках говорить?.

Григорий C, а почему сразу понты?Просто профессиональный лексикон.vano11, 12 Дек. 17, 13:13

Еще раз повторю.В этой теме - минимум специальных терминов.В других -не возражаю.

В рамках борьбы с изиками (изоамилолом) советую при перегонки браги все же потратить немного времени и отобрать покапельно головы 1-3% от содержимого куба.
В низкоспиртуозной браге у изоамилола Крект>1 и он летит в отбор вперед спирта.

В рамках борьбы с изиками (изоамилолом) советую при перегонки браги все же потратить немного времени и отобрать покапельно головы 1-3% от содержимого куба. В низкоспиртуозной браге у изоамилола Крект>1 и он летит в отбор вперед спирта.Motto, 13 Дек. 17, 09:31

На зерновой браге я так и делаю. Надо на сахарной попробовать и сделать сравнительный анализ продуктов.Чтобы понять,стоит ли игра свеч.

Чтобы понять,стоит ли игра свеч.Григорий C, 13 Дек. 17, 11:16

Конечно стОит. Я попробовал и убедился на браге с ГМ 1 к 10. Сначала сделал продукт, когда первых 2% от объёма отбирал на номинальной мощности, как и тело, а второй раз попробовал отобрать первые 2%, как и говорил, 2-3 капли в секунду.
Ну просто радикальная разница, я тебе доложу. Во втором случае напиток и мягче и вкуснее, так что можешь мне просто на слово поверить.
Тут есть нюанс. Поскольку у тебя организм менее чувствителен к примесям, может тебе это и не нужно, чего время зря терять, а если нужно качество, по отбираем помедленнее.

Добавлено через 2мин.:

В рамках борьбы с изиками (изоамилолом) советую при перегонки браги все же потратить немного времени и отобрать покапельно головы 1-3% от содержимого куба.
В низкоспиртуозной браге у изоамилола Крект>1 и он летит в отбор вперед спиртаMotto, 13 Дек. 17, 09:31

Именно так! Благодарность поставил. С моей точки зрения 1% маловато будет, а 2 или 3, в самый раз.

  Ну раз уж в 13 раз открывается тема... 

спрошу здесь. Будут ли тождественны (по примесям, а именно по изоамилолу и борьбе с ним) браги с ГМ (уж и не знаю, понты это или нет)

1 к 10 и браги с ГМ 1 к 5, но разбавленной перед погоном в два раза...

спрошу здесь. Будут ли тождественныАЛКОнавт 163, 13 Дек. 17, 16:44

Нет, не будут!
Разбавлять перед перегоном нет никакого смысла, так как уже набродило много ненужного.
Смысл именно в брожении с низким ГМ.