Первый самогон для начинающих с полного нуля

Есть куда двигаться дальше и к чему стремиться, вот я о чём.Вадим П, 07 Дек. 17, 13:14

Так речь же  тут не идет о напитке высокой чистоты. Тут можно поработать. Есть методы химической очистки, есть физической.Но без фанатизма.Меня вполне бы устроило содержание сивушных масел в пределах 1500-2000 мг/л.Не более, но и не менее.
Здесь речь идет о первом самогоне на простом аппарате. И анализы показывают, что даже такой, весьма средний продукт, безопасен для здоровья,в  разумных количествах сопряженных с количеством этанола. Не забываем ,что этанол и сам по себе яд. И те же анализы доказывают,что можно получить вполне хороший продукт,на уровне заводского ,на простейшем аппарате.Только мозги и руки приложить.

Добавлено через 3мин.:

Однако, от твоего дистиллята лично я на утро не встану, и сотни других, таких-же, тожеВадим П, 07 Дек. 17, 13:14

Значит ты из тех людей кому нужна колонна и максимально очищенный спирт. Но это твои сложности. Мне она не нужна.И доступ к бесплатному  чистому спирту имею свободный(в пределах личных потребностей).

Добавлено через 4мин.:

Анализ плохой, тут и спорить нечего, это тебе любой тут скажет, и обижаться на правду и спорить не надо, сам сказал, что с хроматографом спорить трудноВадим П, 07 Дек. 17, 13:14

Что русскому хорошо,то немцу смерть.:) Меня  такой анализ  простого продукта,без всяких ухищрений и дополнительных очисток,вполне устраивает.

Извиняюсь не понял, этот результат получен на простом дистилляторе или на РК в режиме дистилляции/ндрф?ar302, 07 Дек. 17, 13:28

Первый перегон на простом дистилляторе, второй на насадочной колонне малой высоты.

Добавлено через 3мин.:

Меня  такой анализ  простого продукта,без всяких ухищрений и дополнительных очисток,вполне устраивает.Григорий C, 07 Дек. 17, 13:32

Мы это уже поняли.
А нужно, чтобы ВСЕХ устраивал! И начинающим нужно объяснять, что такой самогон, это только первый шаг.

А нужно, чтобы ВСЕХ устраивал! И начинающим нужно объяснять, что такой самогон, это только первый шаг.Вадим П, 07 Дек. 17, 14:15

Вот тут я с тобой полностью согласен.Ибо для Григорий C это может и допустимо , но для других это может быть плохим качеством .
Убрать изики и тогда вполне достойный продукт будет...

Первый перегон на простом дистилляторе, второй на насадочной колонне малой высоты.Вадим П, 07 Дек. 17, 14:15

А нужно, чтобы ВСЕХ устраивал! И начинающим нужно объяснять, что такой самогон, это только первый шаг.Вадим П, 07 Дек. 17, 14:15

В-общем и целом Имхо конечно согласен с тобой по всем пунктам. Но и ты согласись, что насадочная колонна, даже малой высоты, это все-таки не Горыныч. Вопрос в том, можно ли на аппарате такого типа, как у Григория получить сэм более высокого качества и что для этого надо сделать.

Критикам можно почесать репу. С хроматографом спорить трудноГригорий C, 04 Нояб. 17, 15:53

Григорий, у меня СС по сивухе лучше твоих показателей, правда альдегидов и эфиров побольше! Думаю, если бы отбирал головы с браги, то переплюнул бы твой двойной перегон...

у меня ССVagabond0960, 07 Дек. 17, 15:32

Как получаешь сей дивный нектар?

Вопрос в том, можно ли на аппарате такого типа, как у Григория получить сэм более высокого качества и что для этого надо сделать.ar302, 07 Дек. 17, 15:30

Я об этом говорил, даже, по-моему, в этой ветке.
1) Нужно сделать брагу с ГМ 1 к 10, она получается низкоспиртуозной, около 5% крепости.
2) При первом перегоне с браги на сырец отбираем и утилизируем 2% от общего количества браги, т.е. с 10 литров браги убираем первых 200мл сырца.
3) При втором перегоне отбираем первых 0,5% от общего количества сырца и останавливаем отбор при 65-60-55-50-45-40% крепости в струе, в зависимости "от жабы".

И первый и второй перегон на простом дистилляторе. Сивуха будет в районе 1000мг/л, т.е. напиток получится примерно в 4 раза чище, чем сейчас у Григория.

P.S. Но даже на такой напиток лично мой организм реагирует негативно. Если прилично выпить, граммов эдак 300-400, то голова начинает чувствоваться, утром не всё гладко и т.д. и т.п.

Григорий, у меня СС по сивухе лучше твоих показателейVagabond0960, 07 Дек. 17, 15:32

Ты будешь смеяться,но так и должно быть. Второй перегон на простом дистилляторе убирает только головы. Сивушных масел остается столько же, а то и увеличивается.Это не домысел.Подтверждено анализами ,которые выкладывал Александр956

Нужно сделать брагу с ГМ 1 к 10Вадим П, 07 Дек. 17, 16:15

Это пинцет какая морока с маленьким кубом (у меня 20-ти литровый)
Для меня намного интересней второй дробный перегон низкоспиртуозного сырца
Перегоняю 10% СС дробно,с полным отбором (головоизиков)20-25% от АС и отрубом хвостов
Пока не понял...
Но деревенский метод предлагаемый ТС,меня не устраивает по резалту,шмурдячОк

Это пинцет какая морока с маленьким кубом (у меня 20-ти литровый)Федя Сумкин, 07 Дек. 17, 17:39

У меня тоже 20 литровый .Летом ездил на свадьбу в Орловскую обл. Делал СС из браги 1/10 , перегонял на насадочной с отбором изиков. Вообщем продукт вышел первоклассным, по сравнению с местным продуктом...но узнав про  гемор производства мои "фермеры" сказали , что их устраивает свой продукт))) как ты говоришь шмурдячок ...

Но деревенский метод предлагаемый ТС,меня не устраивает по резалту,шмурдячОкФедя Сумкин, 07 Дек. 17, 17:39

Результат анализа виски
Chivas regal (для безводного спирта)

Ацетальдегиды - 74  

эфиры         -380

метанол       - 0,006

изоамилол     - 4 455

пропанол      - 562

бутанол       - 12,5

сивуха (все)  - 5 844

Такой шмурдячок пить будешь?

Анализ  ячменного самогона изготовленного на моем  же простом аппарате . О Боже! Моя продукт не уступает(по анализам) Чивасу!

будешь?Григорий C, 07 Дек. 17, 18:13

Да,но не сравнивай напиток из сахара с солодовым(исключительно органолептически)
Я думаю если "чивасик" проуглюешь с полчасика как ты это делаешь,то там будет все веселей(ее)

перегонял на насадочнойКомэск, 07 Дек. 17, 17:48

Да,да
Всё больше понимаю необходимость владения насадочной
Но это повлечет за собой изменение конструкции куба, приобретение дефлегматора,стабилизатора,клапана отбора и.т.д
Идея была получать что-то более менее приличное на простейшем аппарате пропиреным в данной теме,но в итоге получаю "ЧИВАСИК":)

Федя Сумкин, поверь очень большое количество народу будет пить "Чивасик" настоенный на волшебных дубовых палочках или на кедровых орешках и хвалить его .Но мы то знаем ,что за шмурдяк мы пьем .
Вот после того как я познал , шо такое "Изя" , я не могу не делать как надо . хотя по оргенолептике все было хорошо , но как вспомню тот запах ...писец )))

Пока не понял...Федя Сумкин, 07 Дек. 17, 17:39

Смысл именно в низкоспиртуозной браге. При ГМ 1 к 10 дрожжам легко работать и они гадости не набраживают априори. Из такой браги сырец получается вкусным и чистым. А если перегонять обычную брагу с ГМ 1 к 5, то и сырец будет обычным и его разбавление перед вторым дробным ничего не даст.

Добавлено через 1мин.:

Такой шмурдячок пить будешь?Григорий C, 07 Дек. 17, 18:13

Не знаю как Федя. А лично я, конечно НЕ БУДУ!

Добавлено через 2мин.:

Второй перегон на простом дистилляторе убирает только головы. Сивушных масел остается столько же, а то и увеличивается.Это не домысел.Подтверждено анализами ,которые выкладывал Александр956Григорий C, 07 Дек. 17, 16:52

Прочитай внимательно, не спеши. Это справедливо только при перегоне до конца.
Дык, до конца гнать-то и не надо. Я же сказал, что отбор завершается при крепости в струе 65-60-55-50-45-40% крепости, сколько кому надо. Это, как раз, чтобы хвосты отсечь.

Да,но не сравнивай напиток из сахара с солодовым(исключительно органолептически)Федя Сумкин, 07 Дек. 17, 18:29

Читай внимательно - "Анализ  ячменного самогона изготовленного на моем  же простом аппарате ". Где ты видишь тут сахар?
ХОС на ферментах. 2 кг Ячменной сечки. Двойной перегон, как описан  в моей  статье. Отличия - Половина  голов отбирается  при первом перегоне. Первый перегон проходит до 5% в струе.
Этот продукт зарядить в бочку и ждать несколько месяцев или лет,в зависимости от объема бочки. Или щепа на несколько недель или месяцев,или еще проще -тепловой удар (риформинг).Пару суток в термосе с той же щепой (или в емкости с  терморегулятором )при температуре 65градусов и вуаля.Виски готов.Ничем не хуже органолептически  недорогого шмурдяка из дьютика.

Добавлено через 6мин.:

Смысл именно в низкоспиртуозной браге. При ГМ 1 к 10 дрожжам легко работать и они гадости не набраживают априориВадим П, 07 Дек. 17, 18:45

Читаем,смотрим анализы  - [сообщение #13178474] .   Как-то не видно ,по результатом анализа, существенного уменьшения содержания гадостей при повышении гидромодуля. Скорее уголь убрал немного.

Добавлено через 32мин.:

Второй перегон на простом дистилляторе убирает только головы. Сивушных масел остается столько же, а то и увеличивается.Это не домысел.Подтверждено анализами ,которые выкладывал Александр956Григорий C, Сегодня, 16:52Прочитай внимательно, не спеши. Это справедливо только при перегоне до конца.Вадим П, 07 Дек. 17, 18:45

Продолжим дискуссию о различиях  однократного и двухкратного перегона на простом аппарате.
Хроматограмма самогона полученного из той же браги ,что и образец выше   [сообщение #13148718] . приведены внизу (в сравнении). Но , продукт получен в один перегон.
Однократный перегон  9 л  браги . Головы  130 мл -67% . Отбор голов происходил при 85-87 градусах в кубе. Тело -1240 мл -55%  отбор происходил до 45% в струе.
1000 мл хвост -30%.  
Результаты анализа показывают, что и однократный перегон позволяет получить вполне приемлемый продукт. По сивушным маслам нет практически никакой разницы.По альдегидам и эфирам  хоть и  выше концентрация в 2 раза, но практически в тех же низах по ГОСТу. То есть, при однократном перегоне хуже отделяются головы.
Также ,есть разница в количестве спирта в теле . Двухкратный перегон дал 800 мл  спирта в готовом продукте.Однократный – 680 мл. Это из одного объема одинаковой браги.
Но в принципе ,огромной  разницы не вижу. И то и другое можно спокойно пить.Как пишут на бутылках-"Содержание вредных  для здоровья веществ не превышает норм установленных ГОСТ.... " Вот тут уже и матом для критиков  попахивает. Вполне неплохой напиток в деревнях делают те ,кто понимает и применяет хотя бы азбуку самогоноварения.

И то и другое можно спокойно пить.Как пишут на бутылках-"Содержание вредных  для здоровья веществ не превышает норм установленным ГОСТ.... "  Вот тут уже и матом попахивает. Вполне неплохой напиток в деревнях делают те ,кто понимает и применяет хотя бы азбуку самогоноварения.Григорий C, 07 Дек. 17, 20:05

Естественно! НО, к сожалению, никто не хочет понимать и применять хотя бы азбуку самогоноварения, выражаясь твоими терминами.

Вполне неплохой напиток в деревнях делают те ,кто понимает и применяет хотя бы азбуку самогоноварения.Григорий C, 07 Дек. 17, 20:05

Да знаем,что там делают.Пить можно только зажав нос.Самогонка в самом плохом понимании этого слова.Для себя получше,на продажу похуже.Как выразился мой сосед: после местной самогонки,наутро самочувствие-хоть бери лопату,и сам себя зарывай.А о нашем форуме никто там и слыхом не слыхивал.И это,на минутку всего в ста км. от Питера.Вот и вся наша реальность.

Да знаем,что там делают.Пить можно только зажав носМур, 07 Дек. 17, 21:10

Я же не про них,а хотя бы о тех ,которые первач(головы) выбрасывают и хвосты отрезают не жалея. Это ,собственно, азбука и есть.

Продолжим дискуссию о различиях  однократного и двухкратного перегона на простом аппарате.Григорий C, 07 Дек. 17, 20:05

Как я уже писАл, в прошлые выходные впервые перегонял сахарный СС стандартный(1:5) на НБК, отдам на анализ, как только будет готов второй перегон... Очень интересно - велика ли разница между СС на НБК и СС с куба!

Добавлено через 12мин.:

Как получаешь сей дивный нектар?Федя Сумкин, 07 Дек. 17, 15:50

Не мудрствуя лукаво! Дефлегматор РК-51, пустая труба 500 мм, скорость отбора около 5 л/час.

Очень интересно - велика ли разница между СС на НБК и СС с куба!Vagabond0960, 07 Дек. 17, 21:28

Даешь больше анализов и меньше сказок и домыслов!!!