Первый самогон для начинающих с полного нуля

Я  пока не уверен в большом преимуществе инвертирования. Нужны повторы опытовГригорий C, 04 Февр. 18, 20:12

Дык, правильно! Его нет, на самом деле. Не трать время и деньги впустую.

Хуже -точно не будет.Григорий C, 04 Февр. 18, 20:12

Как это не будет? А выход спирта на 10% меньше, это что, не хуже по твоему?

Наше хобби ближе к творчеству. Как парфюмерия или  виноделие ,к примеру.Григорий C, 04 Февр. 18, 20:12

Да, но только в части вкусоароматики. А основные постулаты, ну про брожение, концентрации примесей и т.д. и т.п., это наука, не побоюсь сказать.

Ты еще сюда загляни.  [сообщение #13230554]  Мне там туча авторитетов доказывало , что из голов на простом дистилляторе продукт пригодный для питья добыть невозможно. А я не поверил, послушал действительно грамотных людей,поразмыслил  и добыл. Почти половину питьевого спирта за один перегон из голов вытянул. Вот тебе и таблица умножения.Григорий C, 04 Февр. 18, 20:12

А ты анализ этого самого спирта делал? Сделай, не поленись. Я думаю, тебе не понравится.
Понимаешь, ты не владеешь методикой перегона голов, ну, не знаешь, до какой крепости их нужно разбавлять перед перегоном, не знаешь, что в них необходимо добавить для достижения лучшего результата, ну много всего, короче. Более того, на простом дистилляторе их не нужно перегонять, так как слишком много примесей останется в конечном напитке.

Мне там туча авторитетов доказывало , что из голов на простом дистилляторе продукт пригодный для питья добыть невозможно.Григорий C, 04 Февр. 18, 20:12

Ну во первых от дистилляции и головы можно сказать, так себе типа подголовники от ректификации, но  потери в 50 % от этих самых оборотных подголовников.
Короче ну его на. такую методу. А так на прямотоке можно и натуральные головы перегнать, вот там этих 50% будет не жалко.
А так на простом аппарате можно и достойный продукт получить, по цепочке последовательно укрепляя продукт. А вот классические две дробные перегонки, или тем более одна, на данном агрегате это вообще ни о чем.
Чище и полезнее водка и коньяк в пятилитровках на Ростовской трассе.

А ты анализ этого самого спирта делал? Сделай, не поленись. Я думаю, тебе не понравится.Понимаешь, ты не владеешь методикой перегона голов, ну, не знаешь, до какой крепости их нужно разбавлять перед перегоном, не знаешь, что в них необходимо добавить для достижения лучшего результата, ну много всего, короче. Более того, на простом дистилляторе их не нужно перегонять, так как слишком много головных примесей останется в конечном напитке.Вадим П, 05 Февр. 18, 09:36

Ты вообще по ссылке ходил? Там и разбавление и условия перегонки .И самое главное-анализ продукта.В котором именно головы практически отсутствуют.


Добавлено через 7мин.:

вот классические две дробные перегонки, или тем более одна, на данном агрегате это вообще ни о чем.SA1348, 05 Февр. 18, 09:55

Это классика,родной. Как наши деды гнали. И очень многим классический продукт нравится. Как бы ты его "шмурдяком" не обзывал. И подобным методом этот классический продукт выпускается промышленно. Пользуется офигенным спросом и поставляется в ЕС. - [сообщение #13231050] Обрати внимание на  заводской аппарат .От моего он отличается лишь размером и материалом бака.А по сути ,это простой прямоточник.И гонят продукт в ОДИН перегон!
Ты можешь от негодования хоть зубы скрежетом в порошок стереть,но люди гнали так, будут гнать и пить с удовольствием.

Григорий C, в итоге то что имеем?
Если вас устраивает: потеря 10% на выходе, различные цифры в хроматографе, мифический (личный) улучшенный вкус продукта, лишний час на изготовление, меньший запах в квартире от брожения - то это ваш способ! Инвертируйте, и никого не слушайте.

"Запах брожения" я решил шлангом в окно. Пусть она хоть иприт выделяет - я не почувствую.
Остальное... а что с остальным... Больше нет плюсов у инверта. Я думал быстрее будет бродить... Но ты говоришь "6 дней"! 
Может я где то и не прав, но пока вижу так.

Я думал быстрее будет бродить... Но ты говоришь "6 дней"!Evil Flint, 05 Февр. 18, 11:19

Это на сухих дрожжах. На прессованных 3 дня бродит.Но я прессованными перестал пользоваться.И продукт воняет и брага. В окно шланг выкинуть не могу. Меня жена за этот шланг самого в окно выкинет. И так ,еле терпит.
А по анализам.-на 20% меньше сивухи,это конечно не особо существенно. Но, всё же плюс. О вкусах не спорят,но разницу во вкусе  продукта  после инверта и просто сахара не один я отмечаю. Если ты её не ощущаешь, то и не заморачивайся.

в итоге то что имеем?
Если вас устраивает: потеря 10% на выходе, различные цифры в хроматографе, мифический (личный) улучшенный вкус продукта, лишний час на изготовление, меньший запах в квартире от брожения - то это ваш способ! Инвертируйте, и никого не слушайте.

"Запах брожения" я решил шлангом в окно. Пусть она хоть иприт выделяет - я не почувствую.
Остальное... а что с остальным... Больше нет плюсов у инверта. Я думал быстрее будет бродить... Но ты говоришь "6 дней"!  
Может я где то и не прав, но пока вижу так.Evil Flint, 05 Февр. 18, 11:19

Не может! Ты абсолютно прав во всём, что сказал.

Это классика,родной. Как наши деды гнали. И очень многим классический продукт нравится. Как бы ты его "шмурдяком" не обзывал.Григорий C, 05 Февр. 18, 10:02

Ты опять всё перепутал!
НИКОГДА наши предки не гнали так, как ты пишешь. Твой способ перегона появился уже после войны, когда важно было количество пойла, а не его качество, так как пойло было валютой, в некотором роде, для расчётов.
А гнали они, скорее, по методике похожей на способ Андрея 127L или Юры Габриэля, и в этом просто радикальная разница с тем способом, о котором ты пишешь.

И подобным методом этот классический продукт выпускается промышленно. Пользуется офигенным спросом и поставляется в ЕС. - [сообщение #13231050] Обрати внимание на  заводской аппарат .От моего он отличается лишь размером и материалом бака.А по сути ,это простой прямоточник.И гонят продукт в ОДИН перегон!Григорий C, 05 Февр. 18, 10:02

А у нас на улице офигенным спросом пользуется жидкость стеклоомывателя "Кирюша". Так что, будем нормальные напитки делать, или шмурдяк пить?

Добавлено через 11мин.:

О вкусах не спорят,но разницу во вкусе  продукта  после инверта и просто сахара не один я отмечаю.Григорий C, 05 Февр. 18, 11:29

Здесь Ты просто обязан уточнить, что только ЕСЛИ ПЕРЕГОНЯТЬ НА ЗМЕЕВИКЕ В КОРЫТЕ или простым дистиллятором, во всех остальных случаях разницы нет.

НИКОГДА наши предки не гнали так, как ты пишешь. Твой способ перегона появился уже после войны, когда важно было количество пойла, а не его качество, так как пойло было валютой, в некотором роде, для расчётов.А гнали они, скорее, по методике похожей на способ Андрея 127L или Юры Габриэля, и в этом просто радикальная разница с тем способом, о котором ты пишешь.Вадим П, 05 Февр. 18, 12:14

Да ,что ты говоришь?

Ну, почитай сей труд. Где всё описано и разжевано подробнейшим образом,как делали напитки наши предки - http://www.e-reading.club/...ashih_dney.html
Вывод для тех ,кто мгого букв не осилит-
Вот и подошла к концу наша экскурсия по теме «Классическое русское винокурение XVIII — начала XIX века». Осталось, пожалуй, одно: «изучив объект изнутри», взглянуть на него, так сказать, «с высоты птичьего полета», то есть попытаться определить, как соотносится русское винокурение с мировой классикой дистилляции. (А под «классикой», напомним, понимается получение спиртных напитков методом перегонки в простых однокубовых аппаратах.)
После того, что мы с вами узнали, ответ представляется очевидным: никакой принципиальной разницы нет. Для такого вывода достаточно простого сравнения описаний оборудования и технологических процессов у иностранных[25,52,77,78,84] и русских[8,15,24,63,72] авторов: практически никаких расхождений.

Есть там и методика похожая на метод Габриэля. Многократное двоение и троение погонов.Но вот беда .Применялась она исключительно для получения спирта для настоек и наливок. А повсеместно употребляли "простое вино". То есть самогон, в основном из ржи, но и сахарный уже существовал. И вся аппаратура,как видно на иллюстрациях, представляла собой именно простые дистилляторы,без всяких изысков.
Так что,не надо ля-ля. Гнали наши деды именно таким методом, который описан в моей статье.

Есть там и методика похожая на метод Габриэля. Многократное двоение и троение погонов.Но вот беда .Применялась она исключительно для получения спирта для настоек и наливок. А повсеместно употребляли "простое вино". То есть самогон, в основном из ржи, но и сахарный уже существовал. И вся аппаратура,как видно на иллюстрациях, представляла собой именно простые дистилляторы,без всяких изысков.Григорий C, 05 Февр. 18, 13:18

А теперь скажи, какова была крепость браги перед её перегоном на простом аппарате?
Правильно, около 5%. Точно такая же крепость у браги для Виски в Шотландии.
А это ключевой момент и ты просто про него ничего не знаешь! Прочитав методику Андрея 127L (или мою ветку) про перегон низкоспиртуозной браги, ты поймёшь, что ничего общего с твоим шмурдяком в таком напитке нет.

Так что,не надо ля-ля.Григорий C, 05 Февр. 18, 13:18

А теперь скажи, какова была крепость браги перед её перегоном на простом аппарате?Правильно, около 5%. Точно такая же крепость у браги для Виски в Шотландии.А это ключевой момент и ты просто про него ничего не знаешь!Вадим П, 05 Февр. 18, 13:25

Как это не знаю, если я  давно делаю  зерновую брагу по ХОС на ферментах , регулярно гоню и пью самогон из пшеницы,ячменя,гречихи,кукурузы,риса? Вот тут даже анализ выкладывал своего ячменного - [сообщение #13179399]
Это ты ,насколько я знаю,зерновыми не занимаешься,а пытаешься о них рассуждать.
А статью по ссылке прочти внимательно. Там подробна методика описана и ничем она не отличается от моей. Первый погон быстрый для выжимания спирта.Второй перегон с отделением голов и хвостов.Всё! И аппараты там на иллюстрациях есть,ничем от моего принципиально не отличаются.Ни дефлегматоров там, ни клюшек, ни царг не наблюдаю.Есть вообще кадка с водой(корыто по твоему) и с трубкой насквозь. Даже змеевика нет.

Как наши деды гнали.Григорий C, 05 Февр. 18, 10:02

Твои деды, ездили на волах, и кричали гоп-цаца, чтоб подогнать.( допускаю что могли ездить на конях и лошадях).
А сейчас многие хотят ездить на машинах с кондиционером, а лучше с полным фаршем.
Так что это пример, не совсем уместен.

А сейчас многие хотят ездить на машинах с кондиционером, а лучше с полным фаршем.Peskar, 05 Февр. 18, 14:02

Так я же не возражаю.Пейте что хотите,но не мешайте другим людям пить то ,что они хотят. Сейчас по новым технологиям и фарш из сои делают. Полезно говорят,но я ,как- то, натурпродукт из хрюшки предпочитаю.

Пейте что хотите,но не мешайте другим людям пить то ,что они хотят.Григорий C, 05 Февр. 18, 14:14

Ты забыл добавить; Или что я вам навязываю, сбивая с правильного пути.

Ты забыл добавить; Или что я вам навязываю, сбивая с правильного пути.Peskar, 05 Февр. 18, 14:16

Я не навязываю,я предлагаю. Базар (форум) большой ,методик и аппаратов  много.Ходи и выбирай себе по вкусу.

Пейте что хотите,но не мешайте другим людям пить то ,что они хотят.Григорий C, 05 Февр. 18, 14:14

Дык, многие ведь хотят что бы голова утром не болела. И мы мешаем им пойти по ложному, твоему пути, который, как раз, ведёт именно к головной боли на утро из-за зашкаливающего количества сивухи в напитке.
Я уже говорил, что мы не пьём рюмочку за вечер, смакуя её вкус и закусывая вишенкой, а выпиваем под хорошую и плотную закуску с друзьями. Поэтому, как ты сам сказал, 250мл крепкого алкоголя, это типа разминки, а как правило выпивается гораздо больше. Из-за этого резко возрастают требования к качеству такого алкоголя, а именно, уменьшение количества вредных примесей.


Добавлено через 1мин.:

Интересно ,что сказали бы мои предки, глядя перегон на колпачковой в стеклянной царге ?
-Лепота!Комэск, 05 Февр. 18, 14:19

Представил выражение их лиц!

Добавлено через 1мин.:

Я не навязываю,я предлагаю.Григорий C, 05 Февр. 18, 14:19

Нельзя предлагать дерьмо! Это аксиома!

Григорий C, Григорий! Даже Антоныч, и тот имидж сменил! Отказался от "дедовских" аппаратов!

Брага на инверте созрела быстрее .За 6 дней.Григорий C, 14 Дек. 17, 21:19

Это чудовищно долго. Это на зерне так? У меня на инверт. сахаре стабильно на сухих спиртовых дрожжах процесс занимает не более 40 часов, рекорд - 28,5 часов при повышенной на 40% навеске дрожжей.

Добавлено через 18мин.:

Вадим П, то , что у тебя болит голова от виски и бурбонов не более чем особенность именно твоего организма. А у меня, например, она болит от коньяка, а от красного вина после 1 литра моя голова начинает болеть не дожидаясь утра а прямо за столом. Но это не значит, что эти напитки - шмурдяк.

Нельзя предлагать дерьмо! Это аксиома!Вадим П, 05 Февр. 18, 14:27

То есть,наши предки всю жизнь дерьмо пили,по твоему?

Добавлено через 1мин.:

ведёт именно к головной боли на утро из-за зашкаливающего количества сивухи в напитке.Вадим П, 05 Февр. 18, 14:27

А у меня голова болит от чистого,где сивухи - ноль целых,ноль десятых.А от своего шмурдяка(по твоему) не болит.И ни у кого не болит,кого угощал.Ну и что я должен делать? Пить то,от чего голова болит?

И что делать,если для меня дерьмо, это чистый или близкий к чистому спирт, а "шмурдяк" -нектар?

Добавлено через 3мин.:

Это на зерне так? У меня на инверт. сахаре стабильно на сухих спиртовых дрожжах процесс занимает не более 40 часов, рекорд - 28,5 часов при повышенной на 40% навеске дрожжей.ar302, 05 Февр. 18, 14:47

Какой инверт может быть на зерне? Меньше 3 дней у меня не бродило даже на прессованных дрожжах.

Добавлено через 4мин.:

Вадим П, то , что у тебя болит голова от виски и бурбонов не более чем особенность именно твоего организма. А у меня, например, она болит от коньяка, а от красного вина после 1 литра моя голова начинает болеть не дожидаясь утра а прямо за столом. Но это не значит, что эти напитки - шмурдяк.ar302, 05 Февр. 18, 14:47

Абсолютно верно.Все люди разные. И разная реакция на разный алкоголь.Этого Вадим понять не желает.А я думаю, что люди сами разберутся,что  и кому индивидуально подходит.

Меньше 3 дней у меня не бродило даже на прессованных дрожжах.Григорий C, 05 Февр. 18, 15:06

Посмотрел на первой странице как ты брагу ставишь. Отличий не много. ГМ у меня 1:5, я использую ГЗ и удобрения (карбамид, поваренная соль,сульфат цинка и магния) и дрожжи использую только сухие, как правило спиртовые. Ещё через каждые 10 часов брожения дегазирую. А в целом, все так же, странно что такое различие в сроках. Может все-таки дело в жесткости воды?

Странно.ar302, 05 Февр. 18, 15:46

Это у тебя странно. Среднее время готовности сахарной браги  на форуме на сухих дрожжах - 4-5 дней. От температуры  еще сильно зависит.У меня в квартире зимой  21-22 градуса .Удобрения тоже ускоряют брожение

Среднее время готовности сахарной браги  на форуме на сухих дрожжах - 4-5 днейГригорий C, 05 Февр. 18, 15:55

Это ни о чем, как средняя температура по больнице. Я далеко не единственный, кто на инверте стабильно в двое суток укладывается.Температура у меня однозначно выше. Емкость стоит у батареи - около 30 гр. + саморазогрев, емкость не укрываю.