Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства

Доброго всем здоровья, коллеги! Заранее прошу прощения, если ответ на мой вопрос уже присутствует на форуме – перелопатить весь тот объём информации, что здесь представлен, не представляется возможным...
Начну издалека: сахар нынче дорогой, поэтому решил поставить брагу на ячневой крупе и кодзях (забегая вперёд скажу, что выход спирта изрядно порадовал: 1 литр AC из примерно 5 кг ячки, процесс брожения занял меньше недели).
Брагу в сырец перегонял вместе с дробиной, через медную РПН. Сырец ректифицировал на Wеin 6 Pro. Головы/хвосты отбирал как положено, по науке. Однако итоговый результат не устроил по органолептике, поэтому решил сдать ректификат на ГХ-анализ.
Результат (мягко говоря) не обрадовал:
Концентрация 2-пропанол: 859.6 мг/дм3
Этилбутират: 586.9 мг/дм3
Это в принципе лечится, или сразу в морг (в унитаз)?
Заранее благодарен всем неравнодушным откликнувшимся готовым помочь моему горю! )))

Концентрация 2-пропанол: 859.6 мг/дм3
Этилбутират: 586.9 мг/дм3Kaizen, 18 Июля 23, 17:29

Потраченная энергия и усилия, чтобы удалить изопропиловый и этилбутират, будут больше стоимости самого "продукта". Лучше пустить на технические нужды.

По просьбе куратора, дискуссия перенесена сюда.
Просьба здесь не флудить по этому поводу.

с посторонним тоном (запах клея "Момент"). На ГХ заметный посторонний пик на 12,7 минуты.Daniil, 12 Июля 23, 19:35

На днях ещё один такой образец ректификата. Человек купил медную насадку на Алиэкспрессе.

Коллега Роман обратил внимание, что в его ректификате повторяются одни и те же нераспознанные пики-вещества – выходящие на 17,1 и 22,5 минуты. В частности, на хроматограмме ректификата от 19.08.2023 их площади составляли 0,047 и 0,181 соответственно. Поскольку на неизвестное вещество нет градуировки, то о его содержании можно судить только по площади пика - чем она больше, тем выше концентрация вещества в спирте.

Примерно в те же дни я получил хроматограмму с особо выдающимися этими же пиками от коллеги, который получает сырец на НБК с силиконовыми тарелками (плюс заметный пик на 13,5 мин):

Узнав об этом, Роман решил проверить свои силиконовые шланги. Полтора метра (метровый от ректификации и полметровый с перегонки браги) он прокипятил в кубе под дефлегматором в полутора литрах спирта (того же, с анализом от 19.08.2023). Как это происходило, можно представить по фото и видео:

Время кипячения 1 час, крепость чуть снизилась – до 95,6%об. Полученный спирт при разбавлении осмотической водой даёт заметную опалесценцию, а по гх площади обсуждаемых пиков увеличились до 0,964 и 1,258 (в 20 и 7 раз соответственно).

Появились также ещё 3 неизвестных пика (в том числе пик на 13,5 мин – тот же, что и у коллеги с силиконовыми тарелками НБК), и пики энантовых эфиров. Последние я считаю смывами с оборудования (или самих шлангов) спиртовым паром, т.к. энантовые эфиры плохо растворяются водой и могли где-то прилипнуть, как капелька масла. Продувка хроматографа после данного образца при более высоких температурах дала ещё несколько выраженных пиков/веществ, видимо, более высококипящих, которые были растворены в спирте и застряли в колонке хроматографа.

Таким образом, весьма вероятно, что силиконовые шланги определённого состава (или сорта, или производителя) взаимодействуют со спиртом (особенно с горячим) с выделением посторонних веществ. Возможно, это происходит только со "старыми" шлангами при разрушении поверхности силикона, но это только предположение.

В дополнение к ГХ анализу данной "силиконовой выварки" я использовал спектрофотометрию в УФ-области. Многие органические вещества, растворённые в спирте, цвета в видимой области спектра не дают, а в УФ-диапазоне дают "цвет", который можно увидеть на спектрах поглощения в виде пиков.
Данный факт используется в фармакопейных статьях Европейской (и переписанной с неё украинской), Британской, Американской фармакопеи на спирт этиловый.
Формулировка следующая:

Нужно снять спектр поглощения спирта в диапазоне длин волн от 235 до 340 нм относительно очищенной воды в 5-сантиметровых кюветах. Полученный спектр должен представлять собой ниспадающую кривую без заметных пиков и "плеч". Максимум поглощения (оптической плотности) должен составлять при 240 нм – 0,40, в диапазоне 250-260 нм – 0,30, 270-340 нм – 0,10. Такой спирт называется спектрально чистым.
Во время моей работы в фармацевтической лаборатории я проверял медицинский спирт по данному показателю, а позже в спиртовой лаборатории – все проверяемые спирты кроме ГХ проходили также спектральный анализ. Данный вид анализа не заменяет, а дополняет ГХ, т.к. многие нелетучие вещества вроде резины и т.п. дают "грязные" спектры, в то время как на хроматограмме их может быть не видно из-за высоких температур кипения.
Например, спирт, денатурированный диэтилфталатом, легко выявляется по спектру, а на ГХ для него нужна отдельная методика, не предусмотренная ГОСТом.
Часто была корреляция между "грязным" спектром и проблемами в окисляемости и/или пробе на чистоту с серной кислотой. Мы работали обычно с заводскими спиртами ясного происхождения, и такие случаи были довольно редкими, из-за грязных спиртовозов и т.п. форс-мажоров.
У меня такой спектрофотомер:

Кварцевые кюветы с длиной оптического пути 50 мм, раствор сравнения – деионизированная вода. На одном графике я снял спектры с интервалом в 10 нм для проверенного заводского ректификата "Люкс", домашнего ректификата, объединённого мной из нескольких неплохих образцов без посторонних пиков, и выше описанного 95,6%-ного спирта, прокипячённого с силиконовым шлангом.

Можно видеть, что спектр заводского спирта монотонно ниспадает и по численным показателям с хорошим запасом укладывается в фармакопейные нормативы. У смеси домашних (хороших по ГХ) ректификатов численные показатели хуже (выше поглощение в ультрафиолете), но в нормативы укладываются, при этом с 270 до 290 нм есть "плечо" – вместо плавного падения держится одна и та же оптическая плотность 0,040. У спирта, кипячённого с силиконом, численные показатели никоим образом не укладываются в стандарты, и также от 270 нм (или чуть раньше) до 290 нм нарушено монотонное падение, есть "бугор" – что-то промежуточное между "плечом" и пиком.
Это спектрально грязный спирт, содержащий посторонние органические вещества.

Daniil, подскажи пожалуйста, сколько кротонового альдегида допускается в спирте по ГОСТу, и какая его концентрация ощутима органолептически?

okun, прямых нормативов, ограничивающих содержание кротонового альдегида в спирте, нет. Но согласно ГОСТ 32039 эта примесь является нехарактерной для спирта, то есть свидетельствует о нарушениях технологии или сырья.

От себя добавлю, что кротоновый наваривается из ацетальдегида в реакции альдольно-кротоновой конденсации, поэтому он чаще всего появляется при переработке ЭАФ или другого сырья с высокими альдегидами.

эта примесь является нехарактерной для спиртаDaniil, 09 Нояб. 23, 11:18

Т.е если наварил кротонового в домашнем спирте, это брак?

если наварил кротонового в домашнем спирте, это брак?okun, 09 Нояб. 23, 11:24

Ну если с браги в спирт и тело отбирать после заметного повышения Т в дэфе то полюбому наварится что угодно.

Т.е если наварил кротонового в домашнем спирте, это брак?okun, 09 Нояб. 23, 11:24

По-моему, на ровном месте этого не бывает. Если кротонового мало, то он в органолептике не скажется, а вообще он даёт горчинку, тяжесть.

Если кротонового мало,Daniil, 09 Нояб. 23, 12:39

0,1мг/дм³ мало? А 1мг/дм³? С какого значения концентрации кротонового альдегида нужно начинать переживать за органолептику?

0,1 мг - мало, 1 мг - уже заметно. Переживать нужно всегда (или никогда). Так вопрос нельзя ставить, что 0,5 я не переживаю, а 0,6 - переживаю.

Так вопрос нельзя ставить,Daniil, 09 Нояб. 23, 13:30

Поставлю по-другому: опытный дегустатор заметит, что со спиртом что то не так, при какой концентрации кротонового альдегида?

Поставлю по-другому: опытный дегустатор заметит, что со спиртом что то не так, при какой концентрации кротонового альдегида?okun, 09 Нояб. 23, 13:34

У меня нет ответа на этот вопрос.
Если ситуация сложилась естественным образом, это одно. Например, если спирт "фонит" сернистыми тонами, то там и 10 мг/л кротонового дегустатор может не почувствовать.
Если взять отличный, чистый спирт, и сделать на нём линейку добавок кротонового - от 0 до 20 мг/л, то тут другая ситуация, где-то будет предел, когда добавка почувствуется. Но данный порог чувствительности нельзя механически переносить на обычные дегустации.

Друзья, подскажите пожалуйста, где в Москве отдать спирт на анализ. Очень интересно, что же у меня получается на протяжении уже многих лет)

где в Москве отдать спирт на анализKintast, 20 Нояб. 23, 18:22

Дешевле будет в Крым отправить.

Дешевле будет в Крым отправить.Урий, 20 Нояб. 23, 18:24

Слишком дорого в Москве? Какая примерно сумма? И сколько в Крыму? Ну и адресок или контакт пожалуйста)

Дешевле будет в Крым отправитьУрий, 20 Нояб. 23, 18:24

С каких пор ты за Москву отвечаешь?)

Добавлено через 3мин.:

Kintast, У Селиваненко посмотри

У Селиваненко посмотриReriver, 20 Нояб. 23, 19:48

Это где? Можно ссылочку?