27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Начало работы с миниколоннами ХД/4

Форум самогонщиков Товары и услуги Обсуждение товаров
1 ... 3 4 5 6 7 8 9 ... 142 6
Makovka Игорь Краснодарский край 9.5K 2.3K
Отв.100  26 Апр. 11, 22:38
игорь223, да спиртик пили прямо из под колонки.На утро правда не знаю не было последствий у народа?  Подмигивающий Веселый Веселый Веселый
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.101  26 Апр. 11, 22:45
Я сегодня с папой выкушал почти литр))) - как видишь, в клавиши пока попадаю...
На самом деле, дефлегматор меня мучал (видел горку вариантов в мастерской?)))
Боюсь  сглазмть , но вроде есть некоторое итого...завтра на браге и на насадочной колонне прогоню - пазлы должны ведь когда нибудь в картину построиться?!!!
сообщение удалено
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.102  27 Апр. 11, 07:27
Котищще, посчитай пжлста, что тепловой баланс нам скажет.

Вода входная в дефлегматор 28,4С
Выходная 45,5С
Подача на уровне 21л/час

Колонна стоит вроде бы при мощности на бумаге 750Вт (печка 1500 Вт через диод)

Но по отбору спирта выходит, что реально работает Ваттах на 500-550 ( имеется в виду, что номинальный отбор не могу поставит выше уровня 400-450 мл, крепость падает до 96%, бля) Непонимающий

Интересен уровень теплопотерь (недогрева)...размышляю об утеплении куба...точнее о целесообразности этого действа

игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.103  27 Апр. 11, 22:27
Обошелся без Котищщи.
Посчитал, исправил мелкий недочет конструктива.
Все работает, проверенно по частям.

Сегодня новую царгу сварил, двухколенную. Завтра на ней проведу полную ректификацию...и можно выкладывать подробности, эскизы конструкции и ТТД.
А затем - переходить в коммерческий раздел))).

Итак, вариации комплектов вижу следующие. В принципе, ничего революционного, перечисляю для того, чтобы в случае непоняток мог ответить на вопросы, поточнее сформулировать.

1.Куб
Скороварка 8 или 12 литров. На выбор. Мне лично нравится 12, но это дефицит пока, да и стоит дороже явно. Функции скороварки как кухонной посуды сохранены, дополнительно вварен штуцер на 1" (с заглушкой для нормальной работы), и для термометрии сделан сьемный переходник.

2.Царги
Для мощности 1 кВт нагрева, и 500Вт при ректификации с моей точки зрения оптимальна царга 750 мм, Двн 25мм, насадка СПН.
Для мощности 1500Вт нагрев и 750 Вт ректификация - составная царга из двух половинок по 500мм.

3.Дефлегматор.
Вариант один, универсальный.
Пригоден к ректификации как с паровым, так и с жидкостным отбором. Он же служит дистиллятором при первичной дистилляции, соответственно. Утилизирует по браге до 2 кВт мощности.
Для ректификации на 500Вт можно сделать уменьшенный вариант, но удешевление копеечное, а дистиллировать на газу, к примеру, станет геморройнее.

4. Холодильник прямоточный.
Малыш служит для конденсации паров при ректификации с паровым отбором. При жидкостном - не нужен. Полезен при дистилляции, как доохладитель продукта, но можно и без него обойтись

5. Дополнительные опции

5.1 Печка.
Электрическая, поскольку на газу ректифицировать нельзя - опасно, и я этот вариант рассматривать принципиально не хочу.
Вариантов два - 1000Вт и 1500Вт.

5.2. Делитель мощности.
Делит ее пополам. То есть разгон 1000(или 1500)Вт, ректификация 500 (или 750Вт). Вместо него можно применить

5.3. Регулятор мощности. Дороже, но позволяет точно подобрать предзахлебную мощность при ректификации. Для продвинутого пользователя, опциональный девайс.

5.4. Термометр. Простейший электронный с точностью до 0,1С. В принципе не обязателен, но очень удобен в работе.

5.5. Автономное охлаждение. Отработанная схема, но - чисто опциональная. Для прагматиков.

5.6. Классический дистиллятор. Нужен для людей, привыкших к классике - абсент скажем получать на скороварке. Необязательная опция.

5.7. Старт/стопный автомат. Вариант простейший, тем не менее работает 100% равильно. Состав - контроллер температуры с датчиком, клапан. Все рассчитано на 220В. Опция крайне полезна в режиме недоректификации, при классической ректификации можно останавливать отбор по показаниям термометра.

5.8, 5.9. и т.д. Силиконовый шланг. Ареометры. и т.д.))) 

Примерно так, граждане.
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.104  27 Апр. 11, 22:48, через 21 мин
Кстати, расчет нагрева воды выглядит довольно примитивно.

1 ккал = 1 л. х 1 град. х 1 час.

860 ккал = 1 кВт

АА литров нагреть за ББ часов на ВВ град.

ААхВВ:ББ:860= Х кВт.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.105  27 Апр. 11, 23:09, через 22 мин
1 ккал = 1 л. х 1 град. х 1 час.игорь223, 27 Апр. 11, 22:48
Игорь извини, бред какой то.  Непонимающий
Калория - это единица энергии,
она никак не может измеряться в ватах и умножаться на время.
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.106  27 Апр. 11, 23:15, через 7 мин
Чтобы 1 литр воды нагреть на 1 градус за 1 час - сколько киловатт энергии надо потратить?
Возьми и посчитай - я ж тебя еще утром просил)))

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=18994 сообщение 8 и 9.
Вот первоисточник этого бреда, мопед не мой...но он ездит))))
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.107  28 Апр. 11, 00:28
сколько киловатт энергии надо потратить?игорь223, 27 Апр. 11, 23:15
Киловатами энегия НЕ измерятся!
Энергия измеряется джоулямии и киоватчасами.
Один киловатчас это 60*60*1000 = 3600000 Дж = 3600 кДж

Удельная теплоемкость воды равняется 4.2 кДж/(кг*К)
Таким образом, для того что бы нагреть 1 кг воды на 1 градус нужно затратить 4.2 кДж.

Затратив на нагрев 1 кВтч энергии мы нагреем наш килограм воды на 857*С.

1 калория = 4.18400 джоуля
1 килокалория = 4.184 килоджоуля

Затратив 1 ккал энергии мы действительно нагреем 1 килограм воды на один градус,
но здесь абсолютно не фигурирует время!
Мы можем сделать это и за год и за микросекунду.

Не следует путать энергию и мощьность, это большая ошибка и повод для недоразумений.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.108  28 Апр. 11, 00:36, через 8 мин
Вода входная в дефлегматор 28,4С
Выходная 45,5С
Подача на уровне 21л/часигорь223, 27 Апр. 11, 07:27
dT = 45.5 - 28.4 = 17.1 *C
Удельная теплоемкость воды равняется 4.2 кДж/(кг*К)
Связанная теплота = 17.1 * 4.2 * 21 = 1508 кДж
Один час это 3600 секунд
Следовательно мощость 1508 / 3600 = 0.419 кВт
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.109  28 Апр. 11, 10:37
Мы говорим о киловаттчасах, потому формула корректно работает вполне. Ты через джоули считаешь, я через каллории - вот и вся разница)))
tixoxod-4x4 Научный сотрудник Москва 7.2K 1.4K
Отв.110  28 Апр. 11, 10:42, через 6 мин
Я бы в случае со скороварками вообще с этим не заморачивался. 1,5квт есть у каждого, рассосуться в любом помещении, попутные расходы съедят всю экономию
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.111  28 Апр. 11, 10:46, через 4 мин
Не совсем понял, о чем ты?))
tixoxod-4x4 Научный сотрудник Москва 7.2K 1.4K
Отв.112  28 Апр. 11, 10:54, через 8 мин
Я про то чтобы не забивать голову расчетами при потребляемой мощности до 1,5квт. Она есть и все. Можно уменьшить по потребности до положения 5 4 3 2 1 так проще жить
СВЕт Новичок Москва 5 1
Отв.113  28 Апр. 11, 11:40, через 47 мин
И КОГДА Я  ПОЛУЧУ СВОЙ АППАРАТ????!!!!!
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.114  28 Апр. 11, 12:08, через 28 мин
Получишь)
Пиши в личку свои хотелки подробно, будешь первым покупателем...нет, третьим, но скидки членам профсоюза первого десятка "подопытных" - предусмотрены))))
Культурный алкаш Специалист г. Глупов 137 38
Отв.115  28 Апр. 11, 12:12, через 5 мин
игорь223, скороварка типа бохман? с индукционным дном? можно ли использовать индукционную плитку, она точнее позволяет выставлять мощность
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.116  28 Апр. 11, 12:26, через 15 мин
Да. И с индукционной, и с теновой, и с газовой - работает прекрасно. Скороварками пользуюсь уже 4 года - нареканий нет вообще, тут как раз обсуждать нечего))
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.117  29 Апр. 11, 13:55
dT = 45.5 - 28.4 = 17.1 *C
Удельная теплоемкость воды равняется 4.2 кДж/(кг*К)
Связанная теплота = 17.1 * 4.2 * 21 = 1508 кДж
Один час это 3600 секунд
Следовательно мощость 1508 / 3600 = 0.419 кВт
Kotische, 28 Апр. 11, 00:36

Считаю для нового дефлегматора.
Вода на входе 27С. на выходе 51С, 12 литров в час при ректификации.
Дельта 51-27=24С
24*4,2*21= 2116
2116/3600=0,588кВт, причем в приличном рабочем режиме, судя по давлению (около 8-9 мм ртути).

При этом печка китайская индукционка стоит на режиме 800Вт....пиздуны-задушевники....или мы не так считаем все же?)))
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.118  29 Апр. 11, 16:32
пиздуны-задушевники....игорь223, 29 Апр. 11, 13:55
Возьми кастрюлю с несколькими литрами воды, утепли своим любимым ковриком и посмотри через сколько времени закипит.
И своим чудо прибором потребляемою от сети мощность посмотри.
КПД индукционки отнюдь не 100%
Возможно что 800 Вт имеется в виду потебляемая мощность а не отдаваемая кастрюле.

Вода на входе 27С. на выходе 51С, 12 литров в час при ректификации.
Дельта 51-27=24С
24*4,2*21= 2116игорь223, 29 Апр. 11, 13:55
чё то у тебя не сходятся цыфири! Строит глазки
Где накосячил? Подмигивающий
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.119  29 Апр. 11, 16:40, через 9 мин
Блядская печка отключается каждые 2 часа (если кнопки не нажимать, как уже где то в недрах сайта обсуждалось)
(((
Как отключить эту чудо-опцию, пока не понимаю.
Считать пока не буду - проще всего нагреть стакан воды (или 1 литр) на ХХ градусов за УУ минут - и посчитать мощу таким образом, чем пытаться понять, сколько вода уносит из дефлегматора, сколько воздух, теплопотери и то-се...

А жаль, печка зачетная, по сравнению с обычной теновой - вообще супер!