Чёт не доверил бы я этому агрегату колонну...Ни уходя из дома,ни ложась спать...rofad, 10 Апр. 11, 21:27А как же яйца (цыплята)?
Начало работы с миниколоннами ХД/4
Владимир55
Научный сотрудник
Новосибирск
6.1K 2.8K
Отв.80 10 Апр. 11, 20:50
Catman
кот-человек
1 15
23 Янв. 13, 19:14
Виноградное сырье для форумчан
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.81 12 Апр. 11, 19:20
Идея с самого начала была в том, чтобы сделать крайне бюджетное, и тем не менее - правильно работающее (в смысле получения и СС, и качественного СР, и благородных Дистиллятов) оборудование. Потому и старт/стопная схема будет соответствующей - бюджетной но полнофункциональной, всему свое время, граждане)))
С кубом и царгой вопросов никаких - все опробованно и работоспособно в полной мере. Уже заказал пяток царг и скороварок - проверить повторяемость конструктива.
Загвоздка была с дефлегматором. Точнее - с таким дефлегматором, который был бы прост в изготовлении и многофункционален.
Опробовал и классический Л-образный, и вертикальный, и паровым отбором научился в полной мере пользоваться....хотелось компромисса между ценой, удобством в работе и возможностями.
Выкладываю здесь схему дефлегматора и фотографии опытного образца, который наконец то меня устроил))).
Его возможности, при высоте 300 мм и диаметре 30 мм
1. Работа дефлегматором по жидкостному отбору при мощности 750Вт (можно и больше, колона захлебывается)
2. Работа дистиллятором при мощности в кубе 1600-1750Вт (2кВт с дополнительным холодильником при воде 20С на входе)
Из дистиллятора в дефлегматор и обратно превращается выкручиванием внутренней трубки - из эскиза вроде должно быть понятно.
1. В режиме дефлегмации его применение понятно и без пояснений - классический вариант рубашечного обратного холодильника.
2. В режиме дистилляции все изящнее, я очень доволен)))
Суть в следующем.
Вставляем внутреннюю трубку так, что она довольно плотно входит в переливную трубку дефлегматора.
Сверху ее через 2 резинки уплотняем заглушкой.
Пар идет по внутренней трубке до самого верха дистиллятора, оттуда через отверстия в трубке попадает в межтрубочный обьем - между рубашкой охлаждения и подающей трубкой.
Идя сверху вниз - охлаждается, конденсируется и сливается внизу наружу.
СС идет горячий - градусов 45-50. Меня лично это не смущает, но можно поставить дополнительный, игрушечно маленький прямоточник охлаждения.
В следующем посте (ближе к ночи) - фотки с описаниями другой вариации комплекта - с паровым дефлегматором и классическим прямоточным холодильником.
Как то так, вроде)))
С кубом и царгой вопросов никаких - все опробованно и работоспособно в полной мере. Уже заказал пяток царг и скороварок - проверить повторяемость конструктива.
Загвоздка была с дефлегматором. Точнее - с таким дефлегматором, который был бы прост в изготовлении и многофункционален.
Опробовал и классический Л-образный, и вертикальный, и паровым отбором научился в полной мере пользоваться....хотелось компромисса между ценой, удобством в работе и возможностями.
Выкладываю здесь схему дефлегматора и фотографии опытного образца, который наконец то меня устроил))).
Его возможности, при высоте 300 мм и диаметре 30 мм
1. Работа дефлегматором по жидкостному отбору при мощности 750Вт (можно и больше, колона захлебывается)
2. Работа дистиллятором при мощности в кубе 1600-1750Вт (2кВт с дополнительным холодильником при воде 20С на входе)
Из дистиллятора в дефлегматор и обратно превращается выкручиванием внутренней трубки - из эскиза вроде должно быть понятно.
1. В режиме дефлегмации его применение понятно и без пояснений - классический вариант рубашечного обратного холодильника.
2. В режиме дистилляции все изящнее, я очень доволен)))
Суть в следующем.
Вставляем внутреннюю трубку так, что она довольно плотно входит в переливную трубку дефлегматора.
Сверху ее через 2 резинки уплотняем заглушкой.
Пар идет по внутренней трубке до самого верха дистиллятора, оттуда через отверстия в трубке попадает в межтрубочный обьем - между рубашкой охлаждения и подающей трубкой.
Идя сверху вниз - охлаждается, конденсируется и сливается внизу наружу.
СС идет горячий - градусов 45-50. Меня лично это не смущает, но можно поставить дополнительный, игрушечно маленький прямоточник охлаждения.
В следующем посте (ближе к ночи) - фотки с описаниями другой вариации комплекта - с паровым дефлегматором и классическим прямоточным холодильником.
Как то так, вроде)))
сообщение удалено
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.82 12 Апр. 11, 21:40
Блин, стормозил)))) забыл прикрепить файлы.
Счас еще раз проверил работу - если выходную трубку силиконовую сделать коленом сифонным - 2 кило утилизирует без доп холодильника. СС правда идет 60С - но пар не прорывается.
Мне же нужно было работать на мощности 1500Вт - так что вполне рабочий вариант.
Счас отсниму два варианта комплектации, чтобы было понятнее...
Счас еще раз проверил работу - если выходную трубку силиконовую сделать коленом сифонным - 2 кило утилизирует без доп холодильника. СС правда идет 60С - но пар не прорывается.
Мне же нужно было работать на мощности 1500Вт - так что вполне рабочий вариант.
Счас отсниму два варианта комплектации, чтобы было понятнее...
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.83 12 Апр. 11, 22:12, через 32 мин
Вот варианты разной комплектации миниколонн
Вариант 1. Бюджетный.
1.Куб 8л
2.Царга 750мм, Двн 25мм, насадка СПН.
3.Дефлегматор, он же дистиллятор.
4. Печка 1500Вт, переключатель на 750Вт.
Вариант2. Небюджетный.
1. Куб тот же
2. Царга - аналогично
3. Классический дефлегматор
4. Классический прямоточник
5 Та же печка.
Вариант 1. Бюджетный.
1.Куб 8л
2.Царга 750мм, Двн 25мм, насадка СПН.
3.Дефлегматор, он же дистиллятор.
4. Печка 1500Вт, переключатель на 750Вт.
Вариант2. Небюджетный.
1. Куб тот же
2. Царга - аналогично
3. Классический дефлегматор
4. Классический прямоточник
5 Та же печка.
Культурный алкаш
Специалист
г. Глупов
137 38
Отв.84 13 Апр. 11, 12:42
игорь223, Возможено ли в небюджетном варианте классический дефлегматор укрепить на куб аналогично ХД3 и избавиться от дистилятора прямоточника? если не прямо на куб, то на небольшую царгу без насадки? и какова ориентировочная стоимость вариантов, а также возможно ли царгу с дефлегматором использовать для вторичной дистиляции СС, скажем при перегонке СС, полученного из яблочного сусла?
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.85 13 Апр. 11, 14:30
1. Нет, невозможно уйти от прямоточника при классическом дефлегматоре. Этот дефлегматор утилизирует меньше кило мощности, перегонять будешь очень медленно (с моей точки зрения).
2. Стоимость не выкладываю, поскольку ветка не коммерческая - не считал. Разница процентов на 20 будет между вариантами бюджет\небюджет. Для справки - прямоточник отдельно выходит, наверняка 1700-1800 рублей.
3.И СР и Дистилляты приличного качества можно получать на этом оборудовании - это уже проверенно на практике.
2. Стоимость не выкладываю, поскольку ветка не коммерческая - не считал. Разница процентов на 20 будет между вариантами бюджет\небюджет. Для справки - прямоточник отдельно выходит, наверняка 1700-1800 рублей.
3.И СР и Дистилляты приличного качества можно получать на этом оборудовании - это уже проверенно на практике.
Gagarik
Студент
Ростов-на-Дону
37 4
Отв.86 15 Апр. 11, 08:04
...в смысле получения и СС, и качественного СР, и благородных Дистиллятов...игорь223, 12 Апр. 11, 19:20
А в чем ты определяешь различие между СС и бДистилятом? Не в смысле сырья а при перегонке.
Подозреваю не только в правильном отсечении голов и хвостов.
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.87 15 Апр. 11, 09:23
Gagarik, здесь это оффтоп, полистай форум.
Зерно, мука, тесто, коржи, пирог Наполеон....примерно то же и с алкогольными напитками
Зерно, мука, тесто, коржи, пирог Наполеон....примерно то же и с алкогольными напитками
Gagarik
Студент
Ростов-на-Дону
37 4
Отв.88 15 Апр. 11, 10:13, через 51 мин
Просто интересно, можно ли будет на ХД/4 что то приготовить из зерна, муки, теста...
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.89 15 Апр. 11, 12:57
))) как только проведу "комплексные испытания" постараюсь изложить свое видение возможностей миниколонн. Пока опыт нарабатываю параллельно - конструирования и эксплуатации.
Но направление мыслей именно в схожем направлении - и СС и дистиллят и ректификат на одном наборе))
Но направление мыслей именно в схожем направлении - и СС и дистиллят и ректификат на одном наборе))
Самогонеж
Студент
Severnoeboloto
48 5
Отв.90 15 Апр. 11, 15:09
Когда офисьяльный первый полет?
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.91 23 Апр. 11, 00:32
Эта ветка потихоньку подзаглохла, но тема развивается.
Просто времени нет на писанину. Да и промежуточные, черновые варианты, как оказалось никого особо не интересуют - потому и не пишу, раз нет обсуждения.
Тем не менее, работы планомерно продолжаются - уже изготовлено семь!!! макетных вариантов дефлегматоров, пара дистилляторов, пара кубов и три вида царг)))
Очень много параметров, которые хочется учесть и оптимально реализовать на практике. Для понимания этого выкладываю кусок черновика инструкции, с грубым их перечислением...
Работа с "малыми формами" оказалась очень увлекательной и интересной, за последние три недели получил массу удовольствия именно от конструирования железа. На следующую неделю "запланированы" комплексные прогоны комплектов (в понедельник забираю у сварщиков шесть комплектов) во всех основных режимах.
Ежели результаты меня устроят - оглашу подробности. Нет - буду заниматься конструированием дальше.
Как то так, на срез сегодняшнего дня)))
Просто времени нет на писанину. Да и промежуточные, черновые варианты, как оказалось никого особо не интересуют - потому и не пишу, раз нет обсуждения.
Тем не менее, работы планомерно продолжаются - уже изготовлено семь!!! макетных вариантов дефлегматоров, пара дистилляторов, пара кубов и три вида царг)))
Очень много параметров, которые хочется учесть и оптимально реализовать на практике. Для понимания этого выкладываю кусок черновика инструкции, с грубым их перечислением...
Работа с "малыми формами" оказалась очень увлекательной и интересной, за последние три недели получил массу удовольствия именно от конструирования железа. На следующую неделю "запланированы" комплексные прогоны комплектов (в понедельник забираю у сварщиков шесть комплектов) во всех основных режимах.
Ежели результаты меня устроят - оглашу подробности. Нет - буду заниматься конструированием дальше.
Как то так, на срез сегодняшнего дня)))
Самогонеж
Студент
Severnoeboloto
48 5
Отв.92 23 Апр. 11, 00:32, через 1 мин
Игорь, личка то работает у Вас?
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.93 23 Апр. 11, 00:33, через 1 мин
Счас гляну))...посмотрел, твое личное сообщение у меня 2901-е, не юбилейное. Ответил в личке )))
сообщение удалено
grom5
Студент
Ростов на Дону
41 1
Отв.94 23 Апр. 11, 10:43
"10 кг сахара….в пересчете на брагу это 17-18 литров браги"
наверное опечатка все-таки, имелось в виду 5кг сахара?
наверное опечатка все-таки, имелось в виду 5кг сахара?
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.95 23 Апр. 11, 11:08, через 26 мин
Да это я пересчитывал десять раз туда-обратно...Конечно же речь идет о 5 кг сахара в "типовом" замесе)))
Спасибо, счас исправлю...
Спасибо, счас исправлю...
сообщение удалено
SamOvar
Доктор наук
Montreal
606 82
Отв.96 25 Апр. 11, 02:11
Спасибо! Отличное решение!
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.97 25 Апр. 11, 20:28
Вчера днем запустили с Маковкой ХД/4 на типовую ректификацию, пока праздник праздновали - спирт капал в колбу
Прямо из под крана цедили в мензурку, разбавляли водой и с В-Б употребляли потихоньку. Но, будучи уже выпимши с утреннего разговления, так и не уловил нюансов, оставшись в сомнениях...
Сегодня мало того, что сортировку умягчил сахаром и кислотой - еще и "проварил" (прогревание до 70С с термостатированием)....за ужином накатил 250мл.
Зачот, однако)))
П.С. Все же хорошо, что пост закончился. Сомнения некоторые много легче на практическом "опыте над собою" разрешить, чем приборно пытаться делать выводы))
П.П.С. Хотя приборы - есть тоже хорошо. Вчерась ставили медовую брагу - попользовались рефрактометром от СержиоХХЛ - ну просто ОЧЕНЬ удобно.
Резюме таково - промежуточные результаты нуждаются в аппаратном контроле. Итого - в органолептическом субьективном
Прямо из под крана цедили в мензурку, разбавляли водой и с В-Б употребляли потихоньку. Но, будучи уже выпимши с утреннего разговления, так и не уловил нюансов, оставшись в сомнениях...
Сегодня мало того, что сортировку умягчил сахаром и кислотой - еще и "проварил" (прогревание до 70С с термостатированием)....за ужином накатил 250мл.
Зачот, однако)))
П.С. Все же хорошо, что пост закончился. Сомнения некоторые много легче на практическом "опыте над собою" разрешить, чем приборно пытаться делать выводы))
П.П.С. Хотя приборы - есть тоже хорошо. Вчерась ставили медовую брагу - попользовались рефрактометром от СержиоХХЛ - ну просто ОЧЕНЬ удобно.
Резюме таково - промежуточные результаты нуждаются в аппаратном контроле. Итого - в органолептическом субьективном
Самогонеж
Студент
Severnoeboloto
48 5
Отв.98 25 Апр. 11, 22:28
М-м-м-м-м-м!!
Контролируйте уже быстрее, ставьте штамп ОТК и на склад готовой продукции!
Контролируйте уже быстрее, ставьте штамп ОТК и на склад готовой продукции!
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.99 26 Апр. 11, 22:31
Последние несколько дней возился с дефлегматорами. Рубашечного типа, пытался выжать оптимум из конструкции, относительно способа подачи ОЖ. Как выяснилось (ничего неожиданного) для разных систем подачи - разные характеристики рабочего режима рубашки..
Для насоса слабо продавливающего заужения - рубашку потолще и патрубки посолиднее)) для системы подачи, способной поддавить - тонкая рубашка с спиральнойипроволокой внутри.
Завтра прогоню на водопроводной подаче (мои автономки нехарактерны для большинства исполнения) - нужно принимать решение, то или иное. Пока наилучший результат по спирту - при мощности в 750Вт расход воды через дефлегматор 42 литра в час...но это нуждается в уточнениях)).
Для насоса слабо продавливающего заужения - рубашку потолще и патрубки посолиднее)) для системы подачи, способной поддавить - тонкая рубашка с спиральнойипроволокой внутри.
Завтра прогоню на водопроводной подаче (мои автономки нехарактерны для большинства исполнения) - нужно принимать решение, то или иное. Пока наилучший результат по спирту - при мощности в 750Вт расход воды через дефлегматор 42 литра в час...но это нуждается в уточнениях)).