Можно занимать очередь?
Начало работы с миниколоннами ХД/4
Надым
Новичок
Надым
2 1
Отв.180 11 Мая 11, 20:23
Catman
кот-человек
1 15
23 Янв. 13, 19:14
Виноградное сырье для форумчан
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.181 15 Мая 11, 09:54
Вот еще одна небольшая приблуда к комплекту ХД/4, для того случая, когда тены врезаны в куб (скороварку).
При разгоне тены должны включаться параллельно, при работе - последовательно.
К примеру, два тена по 1200Вт.
Разгон - 2400Вт
Дистилляция - те же 2400Вт, если позволяет дистиллятор
или 1200Вт (один тен просто отключаем, выдернув штепсель из его контактов).
Ректификация - 600Вт, тены включены последовательно.
На фотографиях схема подключения и сам девайс.
Мощность на индикаторе чуть меньше заявленной, поскольку напряжение в сети меньше чем 220В. Но сути дела это не меняет.
В схеме не указана неонка - она стоит параллельно любому из тенов. При полной мощи она светится ярко, при малой - очень тускло, наглядно показывая режим работы.
При разгоне тены должны включаться параллельно, при работе - последовательно.
К примеру, два тена по 1200Вт.
Разгон - 2400Вт
Дистилляция - те же 2400Вт, если позволяет дистиллятор
или 1200Вт (один тен просто отключаем, выдернув штепсель из его контактов).
Ректификация - 600Вт, тены включены последовательно.
На фотографиях схема подключения и сам девайс.
Мощность на индикаторе чуть меньше заявленной, поскольку напряжение в сети меньше чем 220В. Но сути дела это не меняет.
В схеме не указана неонка - она стоит параллельно любому из тенов. При полной мощи она светится ярко, при малой - очень тускло, наглядно показывая режим работы.
VOVA-M
Научный сотрудник
г.Сочи
1.2K 395
Отв.182 15 Мая 11, 10:38, через 45 мин
игорь223, такой переключатель режимов нагрева может при переключении коротить.
Дело в том, что переключение в нем происходит довольно быстро,
и если на правых (по схеме) размыкаемых контактах "А" образуется дуга,
или на левых контактах "В" при переключении обратно на большую мощность,
то короткое замыкание неизбежно.
Но есть простой выход - поставить переключатель со средним положением,
и в букваре прописать отдельно, что переключение нужно производить с паузой.
Дело в том, что переключение в нем происходит довольно быстро,
и если на правых (по схеме) размыкаемых контактах "А" образуется дуга,
или на левых контактах "В" при переключении обратно на большую мощность,
то короткое замыкание неизбежно.
Но есть простой выход - поставить переключатель со средним положением,
и в букваре прописать отдельно, что переключение нужно производить с паузой.
Отв.183 15 Мая 11, 11:06, через 28 мин
Точно, КЗ!
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.184 15 Мая 11, 11:24, через 18 мин
Раз 100 переключил - полет нормальный, свет не моргает, запаха нет, выключатель холодный. Сомневаюсь что выключатель конструктивно способен на такое...
Но выключатель со средним положением стоит столько же, и продается там же)))
Но выключатель со средним положением стоит столько же, и продается там же)))
VOVA-M
Научный сотрудник
г.Сочи
1.2K 395
Отв.185 15 Мая 11, 15:46
Раз 100 переключил - полет нормальныйигорь223, 15 Мая 11, 11:24Конечно, мощность невелика, условий для образования дуги не много,
но это до поры...
Видел бы ты как у меня разорвало в клочья 32-амперный пакетник,
который по такой же схеме переключал два двухкиловаттных ТЭНа.
Около года исправно отработал, а потом - БАЦ !!
То ли влага попала, то ли сажа постепенно наросла.
А может и то и другое, но факт налицо
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.186 15 Мая 11, 17:21
Добил я вроде тему градирни, граждане)))
Позавчера боженька мне свой вариант показал...и на рынке нашел я чудный наполнитель, как мне показалось. В итоге градирню таки сделал на куске канальи в 50 см.
Бачек в 20л избыточен, можно и 10л вполне для ХД/4 применять...но, какой был.
Вентилятор канальный для труб 125мм - как раз по диаметру стыкуется с соткой своим широким раструбом. Можно было бы и 150 поставить, с небольшим переходником...но 550Вт как раз сдувается тютелька в тютельку, а ХД/4 при этом уже в предзахлебе...рабочая мощность 500Вт. Потому, в угоду экономии, оставил все как есть, бюджетно и работоспособно.
О внутренностях.
Две мочалки 100х200х50мм, средней пористости, х.з из чего сделано - типа вспененного ПВХ.
Порезаны пополам, уголки срезаны, отлично входят в трубу каналью)) Между ними - обрезки от утеплителя, диаметром 40мм и высотой, соответственно 100мм.
Сверху спираль из нержавейки с отверстиями в 1мм или чуть более - как раз получилось 15л/час проток.
В бачке насос аквариумный, 35 ватт.
Усе.
Позавчера боженька мне свой вариант показал...и на рынке нашел я чудный наполнитель, как мне показалось. В итоге градирню таки сделал на куске канальи в 50 см.
Бачек в 20л избыточен, можно и 10л вполне для ХД/4 применять...но, какой был.
Вентилятор канальный для труб 125мм - как раз по диаметру стыкуется с соткой своим широким раструбом. Можно было бы и 150 поставить, с небольшим переходником...но 550Вт как раз сдувается тютелька в тютельку, а ХД/4 при этом уже в предзахлебе...рабочая мощность 500Вт. Потому, в угоду экономии, оставил все как есть, бюджетно и работоспособно.
О внутренностях.
Две мочалки 100х200х50мм, средней пористости, х.з из чего сделано - типа вспененного ПВХ.
Порезаны пополам, уголки срезаны, отлично входят в трубу каналью)) Между ними - обрезки от утеплителя, диаметром 40мм и высотой, соответственно 100мм.
Сверху спираль из нержавейки с отверстиями в 1мм или чуть более - как раз получилось 15л/час проток.
В бачке насос аквариумный, 35 ватт.
Усе.
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.187 16 Мая 11, 21:27
Надоело в личке отбиваться от вопросов по ценам(((
Сегодня свел концы с концами, материал, работы...короче, выкладываю некое подобие прайса с калькулятором.
Основные составляющие комплекта в нем есть, над мелочевкой (термометры, шланги, некоторое расширение комплектации) работать буду на днях, для коммерческой ветки.
Сегодня свел концы с концами, материал, работы...короче, выкладываю некое подобие прайса с калькулятором.
Основные составляющие комплекта в нем есть, над мелочевкой (термометры, шланги, некоторое расширение комплектации) работать буду на днях, для коммерческой ветки.
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.188 16 Мая 11, 22:07, через 41 мин
Для общего развития.
Не совсем в тему ветки, но вопрос теоретический для многих начинающих...однако, с конкретными практическими результатами.
Комплект, в принципе, позволяет проводить ВСЕ виды работ на газу. Поскольку - бюджетный.
Но.
НО!
Только вчера имел разговор с одним из покупателей комплекта ХД/3, который на своей шкуре - в прямом смысле этого слова - опробовал все прелести работы с газом.
Причем - в режиме дистилляции. Куб взгромоздив на печку в летней кухне, вышел помыть машину...за малым не обгорел по-взрослому, спасая имущество.
Поэтому даже дистиллировать на газу, тем более без обширной практики, начинающим - НЕ СОВЕТУЮ ни разу!
Не совсем в тему ветки, но вопрос теоретический для многих начинающих...однако, с конкретными практическими результатами.
Комплект, в принципе, позволяет проводить ВСЕ виды работ на газу. Поскольку - бюджетный.
Но.
НО!
Только вчера имел разговор с одним из покупателей комплекта ХД/3, который на своей шкуре - в прямом смысле этого слова - опробовал все прелести работы с газом.
Причем - в режиме дистилляции. Куб взгромоздив на печку в летней кухне, вышел помыть машину...за малым не обгорел по-взрослому, спасая имущество.
Поэтому даже дистиллировать на газу, тем более без обширной практики, начинающим - НЕ СОВЕТУЮ ни разу!
сергей виктрыч
Доктор наук
самара
722 129
Отв.189 17 Мая 11, 10:35
Поддеоживаю : С газом шутки плохи!!! На моей памяти - в соседнем доме квартира сгорела .
Отв.190 17 Мая 11, 12:34
Поэтому даже дистиллировать на газу, тем более без обширной практики, начинающим - НЕ СОВЕТУЮ ни разу!игорь223, 16 Мая 11, 22:07И еще не летать на самолетах... ))))))))))))))))))
Бедные наши предки, они на открытом костре ядрЁнную бомбу кипятили
Ну Игорь спасибо, рассмешил...
SamOvar
Доктор наук
Montreal
606 82
Отв.191 17 Мая 11, 17:57
Вообще-то смеха мало. У меня, слава Богу, ничего пока не случалось, но я всегда ставил рассекатель на газ (сейчас газа нет) и вообще имею опыт работы в лаборатирии.
А вот на соседней улице однажды дом сгорел...подчистую, добаловался мужичок сэмом. Кстати тоже из дома ушел, может друзей собирать на первачок, а как вернулся, там уже толпа и весь дом в огне. Пришлось его ремнями связать, а то он одурел, все тушить рвался, а там уже делать было нечего...добротный был дом, бревенчатый. Пожарные приехали уже только головешки водой залили.
Еще один сосед уже в квартире пожар устроил, все не сгорело, но кухня получилась... почище чем у Дрюхи.
Так что Игорь223 - прав. Гнать на газу все равно будут, но он предупредил, так что, может хоть осторожнее будут.
А вот на соседней улице однажды дом сгорел...подчистую, добаловался мужичок сэмом. Кстати тоже из дома ушел, может друзей собирать на первачок, а как вернулся, там уже толпа и весь дом в огне. Пришлось его ремнями связать, а то он одурел, все тушить рвался, а там уже делать было нечего...добротный был дом, бревенчатый. Пожарные приехали уже только головешки водой залили.
Еще один сосед уже в квартире пожар устроил, все не сгорело, но кухня получилась... почище чем у Дрюхи.
Так что Игорь223 - прав. Гнать на газу все равно будут, но он предупредил, так что, может хоть осторожнее будут.
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.192 17 Мая 11, 18:24, через 28 мин
Ну Игорь спасибо, рассмешил...Iceberg, 17 Мая 11, 12:34Смешного мало я здесь вижу, газ есть газ, НУ УЖ ЕСЛИ ГАЗОМ ТО МОЖЕТ БЫТЬ ВСЁ ОБОРУДОВАТЬ НА УЛИЦЕ, ПОД НАВЕСОМ а тэны мне кажется надёжнее.
ГРАЖДАНЕ!!!! НЕ ОСТАВЛЯЙТЕ РАБОТАЮЩИЕ БЫТОВЫЕ ПРИБОРЫ БЕЗ ПРИСМОТРА.....
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.193 19 Мая 11, 13:34
такой переключатель режимов нагрева может при переключении коротить.VOVA-M, 15 Мая 11, 10:38Володя, на 150й раз при переключении (упорно этим занимался)))) все произошло именно так, как ты и предсказывал...ну или почти так. Контакт залип....далее по списку.
В итоге
1) Сгорел стабилизатор напряжения за штуку евро (на гарантии правда, защита от кз не сработала - пусть чинють)))
2) родилась вторая генерация схемы переключения, автор схемы брендовый, надеюсь на улучшенные эксплуатационные характеристики. Зацени пжлста!
VOVA-M
Научный сотрудник
г.Сочи
1.2K 395
Отв.194 19 Мая 11, 15:05
Что ж сказать? Жалко стабилизатора
По поводу брендовой схемы,
не хотелось бы тебя расстраивать, но вынужден,
она страдает тем же недостатком.
В случаевозникновения дуги или залипания контакта "А" справа по схеме - тот же результат - КЗ.
Вернее, недостаток обеих схем не в самих схемах,
а в конструкции переключателей.
Здесь обязательно нужна задержка по времени,
а еще лучше - механическая блокировка переключения
в случае залипания контактов.
Как сделано в реверсивном пускателе:
Пока один полностью не разомкнется и не придет в свое начальное положение,
второй - механически мёртво заблокирован.
Но это уже значительное удорожание конструкции.
Я как раз сейчас изобретаю себе новый куб с двумя двухкиловаттными ТЭНами,
и хочу сделать так же - параллельно для разгона, и последовательно для работы.
Вот придумал схемку лишённую этого косяка.
Переключение происходит примерно в течение одной секунды в сторону увеличения мощности,
и полутора-двух секунд в сторону уменьшения.
Контакты переключающие сами ТЭНы здесь показаны условно.
Естественно, ТЭНами управлять будет что-то более мощное чем эти релюшки.
Но повторить ее будет сложновато,
нужно подбирать емкости и резисторы под параметры релюшек.
Для себя любимого еще прокатит, а для серии - дороговато.
Я думаю, у тебя один выход - применить переключатель со средним положением.
Хоть и не стопроцентная, но хоть какая-то надежность
По поводу брендовой схемы,
не хотелось бы тебя расстраивать, но вынужден,
она страдает тем же недостатком.
В случаевозникновения дуги или залипания контакта "А" справа по схеме - тот же результат - КЗ.
Вернее, недостаток обеих схем не в самих схемах,
а в конструкции переключателей.
Здесь обязательно нужна задержка по времени,
а еще лучше - механическая блокировка переключения
в случае залипания контактов.
Как сделано в реверсивном пускателе:
Пока один полностью не разомкнется и не придет в свое начальное положение,
второй - механически мёртво заблокирован.
Но это уже значительное удорожание конструкции.
Я как раз сейчас изобретаю себе новый куб с двумя двухкиловаттными ТЭНами,
и хочу сделать так же - параллельно для разгона, и последовательно для работы.
Вот придумал схемку лишённую этого косяка.
Переключение происходит примерно в течение одной секунды в сторону увеличения мощности,
и полутора-двух секунд в сторону уменьшения.
Контакты переключающие сами ТЭНы здесь показаны условно.
Естественно, ТЭНами управлять будет что-то более мощное чем эти релюшки.
Но повторить ее будет сложновато,
нужно подбирать емкости и резисторы под параметры релюшек.
Для себя любимого еще прокатит, а для серии - дороговато.
Я думаю, у тебя один выход - применить переключатель со средним положением.
Хоть и не стопроцентная, но хоть какая-то надежность
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939
Отв.195 19 Мая 11, 15:32, через 28 мин
она страдает тем же недостатком.VOVA-M, 19 Мая 11, 15:05Не совсем.
В старой схеме была "теоретическая" возможность замыкания питания через контакты переключателя.
Предлагаемая доработка исключает такое.
А вот самое неприятное в виде накопления сажи на внутренней поверхности переключателя - и есть суть проблемы!!!
По любому и эта схема вспыхнет - вопрос только во времени - думаю дольше проработает.
VOVA-M
Научный сотрудник
г.Сочи
1.2K 395
Отв.196 19 Мая 11, 15:51, через 19 мин
Согласен,
я ж и говорю что не стопроцентная надежность.
Как раз на правом контакте "А" и будет больше всего накапливаться сажа,
там искра жирнее
Вот если этим переключателем управлять симисторами - было бы замечательно
я ж и говорю что не стопроцентная надежность.
Как раз на правом контакте "А" и будет больше всего накапливаться сажа,
там искра жирнее
Вот если этим переключателем управлять симисторами - было бы замечательно
борбос
Доктор наук
UA
762 84
Отв.197 19 Мая 11, 16:12, через 22 мин
Вот если этим переключателем управлять симисторами - было бы замечательноVOVA-M, 19 Мая 11, 15:51На сегодняшний день проще изменять мощность тэнов симистором и КР1182ПМ1,чем использовать реле.
Единственное при использовании симистора для регулировки 4кВт нужен довольно большой радиатор.ИМХО
Healer
Научный сотрудник
На правом берегу Кубани
1.6K 400
Отв.198 27 Мая 11, 22:23
Сегодня получил комплект ХД 4. Какой он маленький миниатюрный по сравнению с ХД 3... Спасибо, завтра буду запускать. Мне интересно, не по жадности, а здоровья для. Игорь223, ты пишешь что надо пассировать насадку. Хочу дать поработать комплекту на себя сутки - потом эту жидкость в унитаз? Или если перегнать на старой колонне она для употребления пригодна? Наверное и другим будет интересно.
vvm_69
Специалист
Новокузнецк
123 153
Отв.199 28 Мая 11, 15:37
Игорь! Нарисуй схематично как располагаются в градирне мочалки, утеплитель? Из описания в этой ветке не ясно, в теме "Градирня" об этом нет ничего.