Re: Вода. Наблюдения. Вопросы.
Maistra
Научный сотрудник
Литва
2.9K 2.6K
Отв.140 03 Нояб. 15, 11:19
ilyashp, Логично было уточнить, потому что видно что ни одного ни другово ты даже не пытался растворять. Гипс нормально растворяется в воде, а мел нет. Если очень надо папробуй в газировке.
Третий
Модератор
МосОбл
7.1K 6.1K 2
Отв.141 03 Нояб. 15, 12:04, через 46 мин
Мел - вещество нерастворимое в воде. Он вступает в реакцию с растворами кислот, в результате появляются вещества уже растворяющиеся, но это не растворение собственно мела.
Гипс-вещество более сложное. При намокании происходит реакция между компонентами самого гипса и он поэтому затвердевает. Опять же, часть веществ от происходящих реакций в воде растворима, часть наоборот переходит в нерастворимое состояние.
Поэтому вопрос "кто как растворяет мел и гипс?" оставляет широкое поле для полёта фантазии. Могу даже предположить, что мел или гипс хорошо растворяется в некоторых расплавленных металлах.
Гипс-вещество более сложное. При намокании происходит реакция между компонентами самого гипса и он поэтому затвердевает. Опять же, часть веществ от происходящих реакций в воде растворима, часть наоборот переходит в нерастворимое состояние.
Поэтому вопрос "кто как растворяет мел и гипс?" оставляет широкое поле для полёта фантазии. Могу даже предположить, что мел или гипс хорошо растворяется в некоторых расплавленных металлах.
Maistra
Научный сотрудник
Литва
2.9K 2.6K
Отв.142 03 Нояб. 15, 13:33
Третий,
Могу даже предположить, что мел или гипс хорошо растворяется в некоторых расплавленных металлах.Ты у нас самый самый..
ilyashp
Магистр
Тюмень
268 35
Отв.143 03 Нояб. 15, 14:02, через 29 мин
Если очень надо папробуй в газировке.Maistra, 03 Нояб. 15, 11:19газировки не хватит..
как вам такая вода:
Ca+2 - 74
Mg+2 - 5
SO4-2 - 83
Na+ - 33
Cl- - 83
HCO3 - 83
Щелочность - 68
пойдёт ??
натрия не много ?
Добавлено через 4мин.:
для сильно продвинутых поясняю - пиво будет пшеничное светлое на WB06 с ибу~15
Добавлено через 4мин.:
и вообще - в какой последовательности засыпать ингридиенты для водоподготовки в воду ?! А то сыпану одну соль, а другая потом не растворится...))
Третий
Модератор
МосОбл
7.1K 6.1K 2
Отв.144 03 Нояб. 15, 15:47
ilyashp, послушай совета, чтобы получить ответ, задавай пожалуйста вопросы точно.
Чтобы не порождать опять поток непоняток, пиши, как новички пивоварения, "имею то-то и тото, как из этого сварить пиво такое-то?" То есть, имею воду такую-то и такие-то химикаты. Пригодна ли вода и что нужно сделать, если непригодна? Те, кто в теме, в этом случае наверняка не оставят без внимания.
Вообще, если уж делал анализ воды, то там-же должны были дать ответ, пригодна ли вода для питья, или только для технических целей. Если вода питьевая, то я думаю, не стоит тратить ресурсы для какого либо исправления.
Логично предположить, что если я пишу в теме под названием "Водаilyashp, 03 Нояб. 15, 11:11Почему мы должны что-то предполагать? Лопатить тему по новой, чтобы найти сначала то что ты гипотетически имеешь ввиду, потом гипотетически отвечать? Лично мне просто банально лень.
Чтобы не порождать опять поток непоняток, пиши, как новички пивоварения, "имею то-то и тото, как из этого сварить пиво такое-то?" То есть, имею воду такую-то и такие-то химикаты. Пригодна ли вода и что нужно сделать, если непригодна? Те, кто в теме, в этом случае наверняка не оставят без внимания.
Вообще, если уж делал анализ воды, то там-же должны были дать ответ, пригодна ли вода для питья, или только для технических целей. Если вода питьевая, то я думаю, не стоит тратить ресурсы для какого либо исправления.
ilyashp
Магистр
Тюмень
268 35
Отв.145 06 Нояб. 15, 23:23
Чтобы не порождать опять поток непоняток, пиши, как новички пивоварения, "имею то-то и тото, как из этого сварить пиво такое-то?" То есть, имею воду такую-то и такие-то химикаты. Пригодна ли вода и что нужно сделать, если непригодна? Те, кто в теме, в этом случае наверняка не оставят без внимания.Третий, 03 Нояб. 15, 15:47Наконец-то освободился и ПИШУ !
Имею _дистилированную_ воду и набор солей. Хочу сделать воду для пива ! Со временем пришло понимание, что в воде должны быть соли, иначе пиво получается пресное и безвкусное как шашлык без соли!
Не подскажут ли мне асы пивоварения параметры идеальной воды для пива типа "Чешское", пшеничное типа вит ?
P.S. Извиняйте, если вдруг я не сказал каких-то параметров, спрашивайте, буду пояснять..
Maistra
Научный сотрудник
Литва
2.9K 2.6K
Отв.146 10 Нояб. 15, 16:34
ilyashp, Да, ты прав сварил я как то на дистилированной и пиво именно пресным было, хотя я что то там добавлял но наверно мало было. Забей в гугл water profile for czech wheat beer и всё найдёшь.
BrewmasteR-kld
Научный сотрудник
Петрозаводск
7.1K 10.4K
Отв.147 10 Нояб. 15, 16:37, через 3 мин
Вспомнил, была же заначка
N1ck1t0S
Магистр
Пермский край, г.Чайковский
216 161
Отв.148 04 Февр. 16, 18:17
Друзья!!! Кто где делает анализ воды??? Сегодня сходил в СЭС с бутылочкой воды из под крана и табличкой из сообщения BrewmasteR-kld, там предложили комплексный анализ воды 20 000 рублей 0_0 Или по пунктикам .... открыли здоровенный прайс и начали калькулировать .... а каждый из параметров около 400 рублей ... Это только у нас в городе так??? Появилась идея в ГНК на анализ отдать, завтра перезвонить обещали ;-) Интересен анализ именно воды из водопровода, вот я и думаю, млжет в водоканал или ещё куда??? В общем, где кто заказывает анализ воды и в какую цену Вам это обходится?
ilyashp
Магистр
Тюмень
268 35
Отв.149 04 Февр. 16, 19:28
Интересен анализ именно воды из водопровода, вот я и думаю, млжет в водоканал или ещё куда??? В общем, где кто заказывает анализ воды и в какую цену Вам это обходится?N1ck1t0S, 04 Февр. 16, 18:17У меня из водопровода идёт дистилят )))
(правда после фильтра ОС), а далее солю по вкусу и варю!
Владимир55
Научный сотрудник
Новосибирск
6.1K 2.8K
Отв.150 04 Февр. 16, 19:31, через 4 мин
(правда после фильтра ОС), а далее солю по вкусу и варю!ilyashp, 04 Февр. 16, 22:28Соление и жесткость не одно и тоже.
ГАлексей
Кандидат наук
Башкортостан
439 115
Отв.151 04 Февр. 16, 20:32
Соление и жесткость не одно и тожеВладимир55, 04 Февр. 16, 21:31Ну он же не уточнил какой солью солит )))
BrewmasteR-kld
Научный сотрудник
Петрозаводск
7.1K 10.4K
Отв.152 04 Февр. 16, 23:11
N1ck1t0S, в водоканале недорого обычно бывает. :-)
N1ck1t0S
Магистр
Пермский край, г.Чайковский
216 161
Отв.153 04 Февр. 16, 23:42, через 31 мин
BrewmasteR-kld, Это был следующий вариант после ГНК))))
Вот спрошу вообще без предварительной разведки, но ведь форум для того и нужен)))
- Интересно, а какие параметры можно выяснить самостоятельно? Кислотность - понятно, градус жёсткости?
Вот спрошу вообще без предварительной разведки, но ведь форум для того и нужен)))
- Интересно, а какие параметры можно выяснить самостоятельно? Кислотность - понятно, градус жёсткости?
Надо Ca, Mg, Na, Cl и SO4. Но самое главное это HCO3(гидрокарбонаты). Про железо даже не говорю ...Maistra, 15 Июля 15, 10:48Есть ли способы каким-нибудь образом прикинуть эти параметры? Хотя бы примерно??? Сухой остаток, вероятно, можно на точных весах взвесить после выпаривания. Может реактивы какие, как в лабораториях то это делают может знает кто? Какие приборы может можно прикупить можно чтоб не тыркаться каждый раз по лабам??
ГАлексей
Кандидат наук
Башкортостан
439 115
Отв.154 05 Февр. 16, 00:08, через 27 мин
N1ck1t0S, в водоканале недорого обычно бывает. :-)BrewmasteR-kld, 05 Февр. 16, 01:11Какой смысл отдавать воду из крана в водоканал? Если они поставщики этой воды. Если есть превышения, то не скажут. А если превышений нет, то можно просто, без проведения анализа взять у них эти анализы, они их регулярно делают.
Добавлено через 4мин.:
Может реактивы какие, как в лабораториях то это делают может знает кто? Какие приборы может можно прикупить можно чтоб не тыркаться каждый раз по лабам??N1ck1t0S, 05 Февр. 16, 01:42Если этот анализ нужен один раз, то проще заказать, если регулярно, то целая лаборатория нужна. Именно по этому для себя выбрал осмос и забыл об анализах. Но в промышленных масштабах дороговато выйдет.
Добавлено через 10мин.:
Есть ли способы каким-нибудь образом прикинуть эти параметры? Хотя бы примерно???N1ck1t0S, 05 Февр. 16, 01:42рН и общее солесодержание, при наличии приборов очень быстро, остальное не скажу (жена (химик) спит) ))))
Знаю что бывают экспресс тесты, по крайней мере акварюмисты ими пользуются. Есть ли такие для наших целей... не скажу.
Maistra
Научный сотрудник
Литва
2.9K 2.6K
Отв.155 05 Февр. 16, 01:51
N1ck1t0S, Можно сделать аквариумными тестами, будет приблизительно но вполне сгодится. Нужны два теста gh-покажет общую жесткость, по которой можно расчитать Cа, Mg. kh-тебе покажет карбонатную жесткость, т.е гидрокарбонаты. Там ещё пересчитать надо, по общей жесткости кальций и магний часто бывает 4 к 1-у. У меня по такому тесту получилось gh20* высчитали 100мг/л кальция и 25мг/л магния. Позже в лаборатории получилось 95 и 25.
А kh было 20* и по расчётам получили 450мг/л гидрокарбонатов, в лаборатории показали 440. Так что в полне можно сделать и аквариумными тестами. Они не совсем дешовые, но хватит на долго. Другие параметры наверно тоже можно сделать акватестами, но слышал что там погрешность уже больше.
А kh было 20* и по расчётам получили 450мг/л гидрокарбонатов, в лаборатории показали 440. Так что в полне можно сделать и аквариумными тестами. Они не совсем дешовые, но хватит на долго. Другие параметры наверно тоже можно сделать акватестами, но слышал что там погрешность уже больше.
Владимир55
Научный сотрудник
Новосибирск
6.1K 2.8K
Отв.156 05 Февр. 16, 05:16
Ну он же не уточнил какой солью солит )))ГАлексей, 04 Февр. 16, 23:32
а далее солю по вкусуilyashp, 04 Февр. 16, 22:28
N1ck1t0S
Магистр
Пермский край, г.Чайковский
216 161
Отв.157 05 Февр. 16, 09:52
Нашёл вот такой рецепт самостоятельного приготовления реактивов для определения карбонатной жесткости:
http://aquaria-club.ru/...yi-test-kh.html
И примерный, но очень простой способ определения общей жесткости (погрешность 1-2 °dH) с помощью хозяйственного мыла и мерного стакана:
http://worldaquarium.ru/...hnix-usloviyax/
И вот такие экспресс-тесты для контроля воды нашёл:
http://www.oooimpuls.spb.ru/price_test_voda.pdf
http://aquaria-club.ru/...yi-test-kh.html
И примерный, но очень простой способ определения общей жесткости (погрешность 1-2 °dH) с помощью хозяйственного мыла и мерного стакана:
http://worldaquarium.ru/...hnix-usloviyax/
И вот такие экспресс-тесты для контроля воды нашёл:
http://www.oooimpuls.spb.ru/price_test_voda.pdf
ГАлексей
Кандидат наук
Башкортостан
439 115
Отв.158 05 Февр. 16, 10:26, через 35 мин
Владимир55, согласен, был неправ))) соленый вкус даёт только NaCl )))
Мишк0
Специалист
Казань
149 11
Отв.159 20 Июля 16, 17:58
Товарищи, прокомментируйте пжлст. Понятно надо железо убрать. С ним надеюсь цветность пропадет. Чтото еще нужно убирать чтоб получалось вкусное пиво? Планирую варить эли