Форум самогонщиков Сайт Барахолка Мелочь есть?

Теория фазового состояния водно-спиртовой смеси: температура, давление, концентрация

Форум Вакуум Основы
1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 13
m16 Научный сотрудник Тамбов 1835 991
Отв.240  06 Янв. 20, 19:56
хреновато запихиваются таблицы в популярные недорогие микропроцессоры.. Там флэша три десятка килобайт, как правило.makh, 06 Янв. 20, 18:17
у меня таблица под вакуум от 10 до 100мм  абс  ртути заняла 23,32 kb . не знаю что значит "популярные" (мега8 что ли) а процов с 128-256 кб флэши как грязи,  можно влёгкую  перерыть диапазон  10-780 мм ртути. и даже с мегой8 можно  выкрутиться  прикрутив  внешнюю spi/i2c  eeprom , не так ли?

заготовку под таблицу сделанную на основе данных VLE-calc    я выкладывал  выше. все разговоры  о "низкой точности" VLE-calc считаю беспочвенными
Newocelot Профессор Питер 6018 1494
Отв.241  06 Янв. 20, 20:06, через 10 мин
в память микроконтроллера забить таблицу ?
входные данные-то весьма дискретны
займёт она там МегаБайт 20 памяти , что по-нынешнему - копейкиNewocelot, 12 Июля 19, 17:27
таблица под вакуум от 10 до 100мм  абс  ртути заняла 23,32 kbm16, 06 Янв. 20, 19:56
Kotische Академик Саратов 7313 2185
Отв.242  06 Янв. 20, 21:07
у меня таблица под вакуум...m16, 06 Янв. 20, 19:56
Где таблицу брал?
Стабниковские данные сильно разреженные, к тому же мои исследования показали что ни Стабниковские данные ни данные VLC не имеют сами по себе точности пригодной для запихивания в микроконтроллер.
Там нужно не просто их запихнуть но и промежуточные значения вычислить с приемлемой точностью и не умножая цифровые шумы.
Мне пока что удалось только формулы для чистой воды и для чистого спирта получить, а для смеси с произвольной спиритуозностью вся модель расползается нах и дает неадекватные данные.
Kotische Академик Саратов 7313 2185
Отв.243  06 Янв. 20, 21:12, через 5 мин
хреновато запихиваются таблицы в популярные недорогие микропроцессорыmakh, 06 Янв. 20, 18:17
Природа хреноватостей:
1. сильный шум в исходных данных
2. сильная нелинейность зависимостей

Если пихать с малым шагом и восстанавливать билинейной интерполяцией то нужно много памяти и шумы исходных данных разлохмачивают полиномы влохматы,
если брать разреженные точки то погрешность быстро наростает из за сильной нелинейности зависимостей.
m16 Научный сотрудник Тамбов 1835 991
Отв.244  06 Янв. 20, 21:39, через 27 мин
где таблицу брал?Kotische, 06 Янв. 20, 21:07
вручную в VLC-calc изменял давление для водно-спиртовой смеси от 1 до 100 с шагом 1мм рт ст, полученные данные занёс в таблицу-исходник.  затем  данные  в строках таблицы апроксимировал таким  образом чтобы шаг по температуре был равен 0,1°С
press_exel.jpg
Press_exel. Теория фазового состояния водно-спиртовой смеси: температура, давление, концентрация. Основы. Вакуум.

далее отсечение нулевых данных и copy-paste в  программу контроллера.
press.jpg
Press. Теория фазового состояния водно-спиртовой смеси: температура, давление, концентрация. Основы. Вакуум.
Newocelot Профессор Питер 6018 1494
Отв.245  06 Янв. 20, 21:49, через 11 мин
формулы/таблицы там кривые и в районе 40% спиритуозности дают очень большую погрешностьKotische, 05 Янв. 20, 19:03
погрешность относительно чего ?
Kotische Академик Саратов 7313 2185
Отв.246  06 Янв. 20, 21:51, через 3 мин
Ну я сравнивал Стабникова, VLC и калькулятор Руди.
Крутил их всяко по разному...
Newocelot Профессор Питер 6018 1494
Отв.247  06 Янв. 20, 22:00, через 9 мин
Естественно что разные модели дают несколько отличающиеся значения. Что брать за идеал ?!

P.S. Kotische, сюда нос сувал ? http://www.ddbst.com/en/EED/VLE/VLE Ethanol%3BWater.php
Kotische Академик Саратов 7313 2185
Отв.248  06 Янв. 20, 22:11, через 12 мин
сюда нос сувал ?Newocelot, 06 Янв. 20, 22:00
Не, не сувал, но думаю пригодится!
У меня ща парадигма следущая:
Есть два эпически точных уравнения:
1. Pспирта(t)
2. Pводы(t)
Есть закон:
Pсмеси(t, n) = A×n×Pспирта + B×(1-n)×Pводы
Вот эти A и В (активности) в уравнении Лаара полагаются константами, а есть несколько приближенных вормул задающих их зависимость от давления.
Но они в свою очередь имеют свои калибровочные коефиценты которых днем с огнем не найдешь.
Я нашел только для одного варианта приближения - не самого лучшего Грустный
Newocelot Профессор Питер 6018 1494
Отв.249  06 Янв. 20, 22:41, через 30 мин
Что брать за идеал ?!Newocelot, 06 Янв. 20, 22:00
Kotische Академик Саратов 7313 2185
Отв.250  06 Янв. 20, 22:43, через 2 мин
Таблицы Стабникова со сглаживанием шумов по всей двумерной сетке параметров P(t,n).
makh Доцент Caught Somewhere In Time 1890 919
Отв.251  08 Янв. 20, 00:46
VLE-calc.zip

Оффлайновый VLE-calc с генератором табличных датасетов в заданном диапазоне.
По умолчанию генерит набор табличек в объемных процентах для давлений от 10 до 110 КПа с шагом 2.5 КПа.
Все настройки в script.js, для больших датасетов потребует не самого древнего бровзера и не самого вялого железа.
Zapal Научный сотрудник Амурская область 5090 3328
Отв.252  08 Янв. 20, 00:51, через 5 мин
для больших датасетов потребует не самого древнего бровзера и не самого вялого железа.makh, 08 Янв. 20, 00:46
Впервые в жизни  - читаю такой анонс, нового порнофильма..
Ссылка где?
Kotische Академик Саратов 7313 2185
Отв.253  08 Янв. 20, 00:53, через 3 мин
makh, это ты сам написал?!
Или там теперь офлайн калькулятор дают скачивать?
Newocelot Профессор Питер 6018 1494
Отв.254  08 Янв. 20, 01:03, через 10 мин
Kotische,
Табличные значения Стабникова и ddb сравнил ?
Kotische Академик Саратов 7313 2185
Отв.255  08 Янв. 20, 01:08, через 6 мин
Не вникал пока. Там не на пять минут делов.
makh Доцент Caught Somewhere In Time 1890 919
Отв.256  08 Янв. 20, 01:10, через 3 мин
дают скачивать?Kotische, 07 Янв. 20, 22:53
Конечно дают -- мозги в клиента засунули.. Рекламу и прочее лишнее выкинул, свой скриптец прикрутил.. С собственно матчастью разбираться времени и здоровья не имею, там код "минифицированный"..
Kotische Академик Саратов 7313 2185
Отв.257  08 Янв. 20, 01:13, через 3 мин
makh, круто! Надо будет покопаться, может быть получится понять что там к чему.
Newocelot Профессор Питер 6018 1494
Отв.258  08 Янв. 20, 01:31, через 18 мин
может быть получится понять что там к чемуKotische, 08 Янв. 20, 01:13
Если бы хотели чтобы ты разобрался - опубликовали бы формулы и коэффициенты. Ан нет.
Kotische Академик Саратов 7313 2185
Отв.259  08 Янв. 20, 01:37, через 7 мин
Формулы как раз публикуют...
Тока у меня ума не хватает ими воспользоваться,
попытка их запрограммировать дает совершенно неадекватные значения активностей.
А значения коэфициентов вообще очень редко публикуют.
Либо диапарон публикуют типа от 5 до 28, либо предлагают самому коэфициенты подбирать методами регрессии, а готовые значения не приводят.
А методы регрессии требуют огромного количества исходных экспериментальных данных кторых тоже нет, а имеющихся не достаточно для получения адекватных зависивостей Грустный
сообщения удалены (2)