Удивило что температура в буфере ниже чем температура в нижней части царги.Gest1, 26 Нояб. 20, 15:00Вполне логично. В буфере спиртуозность выше.
Не совсем польский буфер. Взгляд из России))
Sanders
Кандидат наук
Киев
437 85

Отв.2040 26 Нояб. 20, 15:36
Esc
Профессор
Москва
2.2K 2.2K

Отв.2041 26 Нояб. 20, 15:48 (через 12 мин)
Удивило что температура в буфере ниже чем температура в нижней части царги.Gest1, 26 Нояб. 20, 15:00Насколько ниже?
логично. В буфере спиртуозность выше.Sanders, 26 Нояб. 20, 15:36Почему так решил?
Gest1
Доцент
Воронеж
1.5K 602
Отв.2042 26 Нояб. 20, 16:07 (через 20 мин)
Насколько ниже?Esc, 26 Нояб. 20, 15:48на 2-3 десятки градуса.
Интересует такой момент, я очень часто останавливаю работу колонны после отбора голов, потому как в ночь без присмотра не оставляю колонну, да и потом на работу. Что делать с тем что находится в буфере в таком случае, оставить как есть или слить?
неугомонный
Новичок
Ростов на Дону
5
Отв.2043 26 Нояб. 20, 16:22 (через 15 мин)
слить однозначно
Esc
Профессор
Москва
2.2K 2.2K

Отв.2044 26 Нояб. 20, 17:41
на 2-3 десятки градуса.Gest1, 26 Нояб. 20, 16:07Пробовал ли ты потестить одновременно оба градусника горячей водой с температурой близкой к рабочей (около 80°С)?
Вдруг буферный банально занижает, по отношению к вышестоящему.
Неплохо бы:
- рассказать, а лучше и показать при помоши фото крупным планом, как смонтированы градусники на оборудовании;
- подсказать теплоизолированн ли металл их щупов от металла оборудования, глубину погружения?
- пробовал ли ты менять термометры местами?
Gest1
Доцент
Воронеж
1.5K 602
Отв.2045 26 Нояб. 20, 18:17 (через 36 мин)
подсказать теплоизолированн ли металл их щупов от металла оборудования, глубину погружения?Esc, 26 Нояб. 20, 17:41загнался ты не не по детски.
термометры с расхождением в 1 десятку максимум, да и если честно не критично совсем учитывая теплопотери.
Юрий 26
Доцент
КМВ
1.2K 656

Отв.2046 26 Нояб. 20, 21:48
bardo, Миш,согласен с тобой что возможно получать на вакууме за один проход достойный ректификат.Хоть я и ни разу не спиртовик,но как дойдут руки,на основе "матрешки" соберу агрегат.Почти все железо в наличии,добавлю в коллекцию пару царг и приблуды для пастеризации.В эмульгацию попробую ввести ВБ и чуть повыше.Огрызок позволяет это сделать,если убрать ограничитель и подобрать соответствующие параметры.
К этому подталкивает наличие достаточного количества ССЖ 93% примерно,для ректикикации.
В связке кубов-100,25,6л можно получить интересный результат.ИМХО
Добавлено через 2мин.:
Хотя я думаю царга 1,5м будет достаточна.
К этому подталкивает наличие достаточного количества ССЖ 93% примерно,для ректикикации.
В связке кубов-100,25,6л можно получить интересный результат.ИМХО
Добавлено через 2мин.:
Потолок должен быть метра четыре минимум....Andrey64, 26 Нояб. 20, 13:00Не обязательно,есть железо на этот счет.Царга на полу,к примеру.
Хотя я думаю царга 1,5м будет достаточна.
bardo
Профессор
Смоленск
6.5K 791

Отв.2047 26 Нояб. 20, 22:06 (через 19 мин)
В эмульгацию попробую ввести ВБ и чуть повыше.Огрызок позволяет это сделать,если убрать ограничитель и подобрать соответствующие параметры.Юрий 26, 26 Нояб. 20, 21:48можно не сильно париться с подбором параметров, а просто в огрызке организовать эмульгацию с переливом, как у Кафарова, тогда можно легко регулировать наполнение флегмой буфера, тем паче, что если на буферколонне снять тарелку, то через стекло можно визуально наблюдать работу парлифта и огрызка.
Юрий 26
Доцент
КМВ
1.2K 656

Отв.2048 26 Нояб. 20, 22:17 (через 11 мин)
можно не сильно париться с подбором параметровbardo, 26 Нояб. 20, 22:06Не,взрывное кипение в ВБ никто не отменял,по этому к этому явлению подхожу с осторожностью в плане подачи мощности и ввода в эмульгацию огрызка.
Вообще,я ранее говорил,что возможности ВБ еще не все раскрыты.
bardo
Профессор
Смоленск
6.5K 791

Отв.2049 26 Нояб. 20, 22:40 (через 24 мин)
взрывное кипение в ВБ никто не отменял,по этому к этому явлению подхожу с осторожностью в плане подачи мощности и ввода в эмульгацию огрызкаЮрий 26, 26 Нояб. 20, 22:17не уверен, что будет ВК в схеме с барботером...он то по факту работает на спирте сырце, а не на браге... ну тоесть под буфером более спиртуозная жидкость, чем при классическом однопроходе..
мало того, если буфер заполнять не как обычно, а используя перелив через верхний край огрызка, пока флегма более спиртуозная и легкая, то спиртуозность содержимого буфера будет еще выше из за постоянно работающего огрызка (традиционно огрызок включается в работу с началом работы парлифта)
Esc
Профессор
Москва
2.2K 2.2K


загнался ты не не по детски.Gest1, 26 Нояб. 20, 18:17Если тебя устроит популярный для подобных случаев ответ, мол на термодатчик попадает "холодная" флегма, вот он показывает меньше - можно дальше и не загоняться...
ИМХО, если твоя автоматика будет управлять процессом погона опираясь на температуру в ПБ - совсем не лишним будет понимать суть наблюдаемого тобой "чуда".
Ибо подобные стенания:
- Мол все делаю как всегда.
- Но вчера, вместо ожидаемой конфетки поимел дерьмецо.
- Какая может быть причина?
таки не редкость...
сообщение удалено
Gest1
Доцент
Воронеж
1.5K 602
Отв.2051 26 Нояб. 20, 23:03 (через 11 мин)
Esc, автоматики у меня нет. Расхождение составляет 2 десятки градуса (ниже в ПБ). Утеплил на сколько возможно, но понимаю что есть тепло потери, другого варианта просто нет. Хотя есть еще один вариант, при испарении жидкости теряется энергия и температура снижается, думаю разницу в 1-2 десятки этим вполне можно объяснить.
Уже начал отбор тела, воздержусь до конца перегона от подробных комментариев, но уже сейчас готов сказать что толк от буфера есть
Уже начал отбор тела, воздержусь до конца перегона от подробных комментариев, но уже сейчас готов сказать что толк от буфера есть
Rodomir
Профессор
Сочи
2.2K 797

Отв.2052 27 Нояб. 20, 09:02
толк от буфера естьGest1, 26 Нояб. 20, 23:03однозначно. только через него и гоню. четко тепрь по вкусу могу определить,был пб, или не был.
Esc
Профессор
Москва
2.2K 2.2K

Отв.2053 27 Нояб. 20, 12:15
понимаю что есть тепло потери, другого варианта просто нет.Gest1, 26 Нояб. 20, 23:03Я бы не был столь категоричным. Ведь кроме теплопотерь существуют и другие нюансы влияющие на стабильность измерения температуры в некой точке на оборудовании.
Как пример.
Вопрос.
при разгоне в 1,5 кВт после 62*С в кубе угол температурной кривой уменьшился...Dickobraz, 23 Нояб. 20, 13:16Ответ.
чем выше температура кубовой жидкости - тем больше теплопотери в окружающую среду;
чем выше теплопотери - тем с меньшим энтузиазмом мощь в 1,5кВт будет приращивать температуру кубовой жидкости.Esc, 25 Нояб. 20, 13:53
А теперь давай снова посмотрим на кривые разгона куба и попробуем ответить на другой "простой" вопрос. Почему до некой температуры кривые "вихляют", а потом "успокаиваются"?

Что бы показать, что вихляние это:
- не просто некий сбой кубового термодатчика;
- не разовое явление на моем железе;
- совместил на диаграмме температурные кривые двух погонов (от 11.11.2020 и 26.11.2020).
Примечание:
- термодатчики измеряют температуру кубовой жидкости;
- нагрев индукцией, мощность 1,8кВт;
- в обеих погонах объем кубовой навалки и ее крепость были примерно одинаковы.

Dickobraz
Новичок
Омск
9 9

Отв.2054 30 Нояб. 20, 12:17
Вопрос Dickobraz.
Как твоя автоматика управляла отбором тела на этом погоне. Интересует момент до и после красного репера.Esc, 25 Нояб. 20, 14:58
Никак не управляла. Всё шло на единой скорости отбора 900 мл/час
Gest1
Доцент
Воронеж
1.5K 602

Сегодня закончил перегон с буфером. Сказать что доволен -ничего не сказать.Куб 50л, 45-47л СС 45% из сахара. Царга 1метр с спн 3*3 десятигранка не травленая.
Отбирал до 83*в кубе, т.к в царге была стабильная температура.
Выход супер. Но самое главное стабильность и не нужно ни чего регулировать, только тару меняй.
Отбирал до 83*в кубе, т.к в царге была стабильная температура.
Выход супер. Но самое главное стабильность и не нужно ни чего регулировать, только тару меняй.
Stodol
Кандидат наук
Клинцы
353 97

Gest1, до 83 в кубе? Опечатка? В буфере, наверно.
Дяптя
Ветеран
Волгоград
1.9K 1.2K

Отв.2057 30 Нояб. 20, 20:34 (через 1 мин)
Gest1,
Отбирал до 83*в кубеGest1, 30 Нояб. 20, 20:27Видимо до 83 в ПБ? Скорость отбора не менял? Если после 80 в ПБ уменьшать отбор в царге температура будет стабильной до 85-86.
Gest1
Доцент
Воронеж
1.5K 602

Да верно заметили, до 83 в буфере.
Нагрев был 1.6 кВт , отбор 1200 мл в час. На выходе 96.2% ндрф.
Единственно что сделал, это уменьшил отбор до 1л в час, когда в кубе была температура 98.5*С. Собственно сделал это интуитивно, на всякий случай так сказать, хотя температура в царге была и так стабильна как утюг.
У меня есть спн 3.5*3.5десятигранка в запасе, есть ли смысл засыпать ее вместо штатной? Мне просто не повезло, со штатной спн..
Нагрев был 1.6 кВт , отбор 1200 мл в час. На выходе 96.2% ндрф.
Единственно что сделал, это уменьшил отбор до 1л в час, когда в кубе была температура 98.5*С. Собственно сделал это интуитивно, на всякий случай так сказать, хотя температура в царге была и так стабильна как утюг.
У меня есть спн 3.5*3.5десятигранка в запасе, есть ли смысл засыпать ее вместо штатной? Мне просто не повезло, со штатной спн..
Stodol
Кандидат наук
Клинцы
353 97

Gest1, не очень понятно про штатную СПН. Где ты её хочешь менять? В колонне, в буфере?. В буфере - нет смысла, он свою работу отлично делает со штатной насадкой.