Не совсем польский буфер. Взгляд из России))

Может тогда наоборот?игорь223, 20 Янв. 20, 19:27

Не понял.
Думаю проблема снимется устройством дополнительных центров парообразования , т.е. или сетку до конца , или матить или пескоструить трубу насоса.

Дело в том, что сейчас крышки буферов сделаны чуть иначе - плоский круг- отбойник флегмы приварен под наклоном к крышке, и просто отбивает флегму к стенке.игорь223, 20 Янв. 20, 09:38

Игорь, есть возможность опубликовать фото модифицированной крышки? Понимать хоть конструкцию

Ответ ведь очевиден - снижение отбора.

Всем привет,отпишусь по польском буферу с установленным китом,железо 50куб+увелечитель на 20л(снимать лень) сам буфер 3литра с китом в буфере шампур, 5 тарелок колпачковых, деф все 3 серия сырец 33 литра 43град.мощность 2,2кв все утеплено.
Нагрев 1 час, работа на себя 1,5 часа, отбор голов покапельно до 1 часу ночи набежало 0,8 л, потом отрубил все лёг спать, утром вкл 9.40 в 10.05 закипело, раб.на себя в 11.0 перекрыл буфер t-83,3 наполние 1.2часа t упала до78,9 и тут захожу в ванну аппарат скачет тса плюётся флегмой походу захлеб или х.. его знает, хотя вчера работал 6 часов на мощности 2,2квт и нечего, убрал мощность до 1.8 сперва колонна стабилизировалась через 5 минут добавил до 1.9 кВт так и оставил буфере t 78.6 начал отбор тела 1,5 л, отобрал 9 литров tв кубе 91.0 в буфере t79.3..4 в дефе t 77.7..9 чуть гуляет, поменял тару добрал литра 4 и выключил старт-стоп надоело ждать когда выключит ставил на 80,1 стоп бку11
Как то так,первый погон с китом

Очередной графичек , чего-то устал , завтра опишу

Че там описывать, отбор завышен.

Игорь, сам какое фч держишь?
Я 4 держал, до 91* в кубе, как по рельсам. Потом полезла. Сейчас просто гоню 2 раза в месяц, не могу сразу на правильный алгоритм выйти.
Ещё, последний раз всё зажимал отбор не выходя за дельту 1,5*. Нормально. Потом открыл на полную добрал ещё литр , похоже с промежуточными, спирта. Имеет ли смысл засирать им следующий погон?

Я 4 держал, до 91* в кубе, как по рельсам. Потом полезла. Сейчас просто гоню 2 раза в месяц, не могу сразу на правильный алгоритм выйти.berezikoff, 23 Янв. 20, 09:09

Для алгоритма - нужно совместить константы:объём куба,кол-во СС в кубе,крепость СС,объём буфера,мощьность нагрева.А потом опытным путём подобрать скорость отбора тела.У меня например,после отбора примерно 60% тела- идёт размазывание хвостовых по насадочной , ну и в отбор.Хотя скорость отбора держу 600мл/ч - весь рект.- при 2100кв.

Кроме датчика в пб, стоИт датчик в рк, Т° держу, хвостов нет- их в конце сливаю из пб в куб-вонища атас.

Всем здравствуйте!
Вот я и дождался своего буфера.
Игорь, вопрос такой
Буфер 2020 пришёл уже в сборе с СНП и парлифтом.
Но маленьких белых штучек для центровки трубы только две.
Потерю мной и при транспортировке исключаю.
Упаковано хорошо, выпасть не могла.
Будет ли работать с двумя, друг напротив друга?
Если нет, что можно временно приспособить вместо третьей?
Кусочек силиконовой трубки?

Будет работать, естественно.
Можешь и одну из двух пополам разрезать, вдоль в смысле — будет тогда их опять три

.перелив уже не работал , а насос ещё не включилсяval581, 20 Янв. 20, 16:42

Аналогично. перелив уже не работал , а насос вообще  не включился. пришлось слить ПБ и запустить процес по новой. предполагаю, что паролифт не смог закипятить флегму (в помещении +10) так как она холодная(буфер утеплен). что если утеплить паролифт может и качели пропадут и заводиться будет стабильней. Например одеть силикон(обернуть силиконовым ковриком). Может кто попробует, а то сырье закончилось и пока не ожидается, а не терпится.

Че там описывать, отбор завышен.игорь223, 23 Янв. 20, 05:53

Ответ ведь очевиден - снижение отбораgol_avto, 21 Янв. 20, 05:50

Обьясните мне ,бестолковому,как влияет уменьшение отбора на работу буфера.?
Мы ведь работу буфера обсуждаем , а не колонны.
Ну будет лить в буфер сверху не три литра , а два , при отборе 1 все равно не осушится.
1 кВт испаряет 1,5 литра воды , все равно не осушит.
Естественно я проверил , все с уменьшение отбора , ФЧ 3. о чем следующий пост.

Графики выкладывать не буду т.к. были пляски с бубнами.
Итак , буфер три литра , трубка до низа буфера (это немаловажно). 16 литров 45 град.1 квт чистый.
Заполнение буфера штатно за один час , стабилизацию не делал , отбор по файлику " отбор по кубовой температуре" , по термометру в буфере.
Отбор по переливу без замечаний и, при температуре 88 куб и 79,3 буфер

насос вообще  не включилсяTVeN, 25 Янв. 20, 10:53

Пробовал увеличить отбор , уменьшить отбор, остановить отбор .
Температуру заносило до 80,7 в буфере.и обратно.
Через час возни допер и включил насос вручную , слив 250 мг. в куб.
за полчаса стабилизировалось до 79,5 в буфере , в кубе 94,5.
Уровень в буфере стоял на отметке 2700 мл не уменьшался и не увеличивался.
Провел эксперимент , перекрыл отбор - хотел повторить.
За 15 минут работы температура буфера упала с 79,9 до 79,5 , куба подросла с 92,3 до 94,3.
Прирост уровня 50 мл.
Три часа до наполнения ждать не стал (не факт , что еще и линейное заполнение) продолжил отбор.
Да , во время прекращения отбора насос перешел на циклы -поработает на полную , потом  снизит обороты,
цикличность 30/20 сек.
Работа насоса ровная , иногда (очень редко )цикл.
Далее уменьшение уровня в буфере все стандартно, чем меньше уровень , стабильнее насос.
При 82 уровень в буфере 1400 мл.куб 99,2
При 83,8 в кубе 99,8 пискнула температура между царгами на 0,1 , отбор прекратил, в буфере литр и натекло с царг 150.
Недобор мл. 400.

ИМХО:
Трубку до дна - уменьшает автоколебания в два раза.
Обьем буфера три велик для навалки, надо уменьшать шариками(насколько?)
Скорость отбора - буферу пофиг , важна разница температур.
Вопросы : запустить насос без плясок.

Скорость отбора - буферу пофиг , важна разница температур.val581, 25 Янв. 20, 22:14

утеплить паролифт может и качели пропадут и заводиться будет стабильней. Например одеть силикон(обернуть силиконовым ковриком)TVeN, 25 Янв. 20, 10:53

Привет всем!
Давно хотел сделать себе наглядную шпаргалку конкретно для своей конфигурации оборудования, но все как-то звезды не сходились. И вот вчера все-таки решил выделить на это весь день и детально законспектировать процесс от А до Я. Далее будет много букв и цифр…))
Ниже отчет о работе конкретно моей колонны с КИТом паролифтового насоса (ПН).
Итак, оборудование ХД-2 СиВ: куб 50л, ПБ (штатные ситчатые тарелки в огрызке) + КИТ ПН, 2 спиртовые царги L500 с СПН 4х4, ЦП, вертикальный ДФ. Все штатно утеплено, на кубе утеплитель крышки, теплопотери минимальные.
Давление сегодня 733мм.рт.ст.
Навалка 40л сахарного СС крепостью 40% (первый перегон до 14-15% в струе)
Термометры в кубе и в ПБ, в ДФ термометр не ставил.
Работа полностью в ручном режиме.
07:00 – Разгон куба (ТЭН 3кВт + РМЦ-3).
До выхода на рабочий режим прошло 1ч. 20мин (СС был +5 градусов). Слив из ПБ перекрыл с самого начала в этот раз чтобы понять есть ли разница, до этого слив всегда был открыт практически до окончания отбора голов.
Далее рабочий режим 2,4кВт. Работа на себя 1 час.
09:00 – ПБ наполнился за 40 минут и температура стабилизировалась на 78,1.
09:20 – Начал отбор голов, скорость 200мл/ч.
Далее показания термометров в кубе и ПБ соответственно (термометры китайские, но буду указывать реальные температуры с учетом их погрешности):
10:00 – 85,2 и 78,1;
11:00 – 84,9 и 77,9;
12:00 – 84,9 и 77,9;
13:00 – 84,9 и 78,0;
14:00 – 85,0 и 78,1;
14:40 – Голов отобрано почти 1,1л, начал отбор промежуточного спирта из ЦП, скорость 0,6л/ч. Отбор голов по прежнему продолжается 200мл/ч.
15:00 – 85,1 и 78,3. Из ДФ головы немного чувствуются на запах, но так же чувствуется явный запах спирта, поэтому убавил отбор до 150-160мл/ч. В отборе из ЦП идет спирт без запаха голов, по крайней мере я их вообще не чувствую, с носом все в порядке. Отбор промежуточного продолжаю с той же скоростью, решил отбирать 0,5л.
15:30 – 85,2 и 78,3. Завершил отбор 0,5л промежуточного, крепость 97% температура 22 градуса и начал отбор основного тела, скорость 1,8л/ч. Голов отобрано 1,25л, скорость придушил до 100мл/ч.
16:00 – 85,3 и 78,5;
16:15 – 85,5 и 78,5; Придушил отбор голов до 50-60мл/ч. Отобрано чуть больше 1,3л.
16:30 – 85,9 и 78,7; Крепость тела 97,0% по АСП-3, температура 22 градуса.
16:45 – 86,1 и 78,7;
17:00 – 86,2 и 78,7;
17:15 – 86,4 и 78,7; Отобрано еще 50-60 мл. голов, убавил отбор примерно до 20-30мл/ч.
17:30 – 86,5 и 78,5;
17:45 – 86,8 и 78,6;
18:00 – 87,0 и 78,6; Отобрано 4,5л. тела, крепость 97%, температура 22 градуса.
18:15 – 87,2 и 78,7;
18:30 – 87,5 и 78,7;
18:45 – 87,8 и 78,7;
19:00 – 88,1 и 78,7; Мощность увеличил до 2,45кВт, отбор прежний 1,8л/ч.
19:15 – 88,4 и 78,9; Отбор голов совсем закрыл, запах спиртовой, натекло 50-60мл. Итого отобрал 1,5л
19:30 – 88,8 и 78,8; Отбор прежний 1,8л/ч, померил крепость, 97%, температура так же 22 градуса.
19:45 – 89,2 и 78,9;
20:00 – 89,8 и 78,9; Мощность увеличил до 2,5кВт, отбор прежний 1,8л/ч.
20:15 – 90,1 и 79,0; Произвел контроль по запаху спирта на внешней стороне ладони, посторонних запахов нет.
20:30 – 90,6 и 79,1; Отобрано 9л тела, крепость 97%, температура 22 градуса.
20:45 – 91,1 и 79,2;
21:00 – 91,8 и 79,3; Шум кипения в ПБ усилился, похоже ПН начал работать интенсивнее.
21:15 – 92,3 и 79,4;
21:30 – 93,0 и 79,6; Произвел контроль по запаху спирта на внешней стороне ладони, посторонних запахов нет.
21:45 – 93,8 и 79,8; Крепость тела 97%, температура 22 градуса, отбор 1,8л/ч.
22:00 – 94,6 и 80,0; Крепость 96,5%, температура 22 градуса. Уменьшил отбор до 1,5л/ч.
22:15 – 95,3 и 79,9; Отобрал 12л. тела, крепость 97%, температура 22 градуса.
22:30 – 95,8 и 80,3; Уменьшил отбор до 1,2л/ч., посторонних запахов нет.
22:45 – 96,8 и 80,5; Крепость тела 97%, температура 22 градуса, посторонних запахов нет.
23:00 – 97,5 и 80,8; Крепость тела 97%, температура 22 градуса, посторонних запахов нет.
23:15 – 98,0 и 81,1; Уменьшил отбор до 1л/ч.
23:30 – 98,4 и 81,2; Крепость тела 97%, температура 22 градуса, посторонних запахов нет.
23:45 – 98,8 и 81,3; Отобрал 13,5л. тела, посторонних запахов нет, но на всякий случай сменил емкость.
00:00 – 99,2 и 82,0; Не зря сменил емкость))
00:15 – 99,5 и 83,7; Отобрал еще 0,5л в оборотку, крепость 97%, температура 22 градуса.
00:30 – 99,8 и 96,0; Отобрал 0,2л за 15 минут и завершил процесс.

Итоги по погону:
Головы – 1,5л крепостью 97,0% при 22 градусах - 1,45л.АС или 9% от всего АС
Тело – 13,5л крепостью 97,0% при 22 градусах - 13,0л.АС
Спирт в оборотку – 1,2л крепостью 97,0% при 22 градусах - 1,16л.АС (противного запаха нет даже после разведения до 40%, но решил не жадничать и добавить его в следующий СС)
Остаток в ПБ – 0,66л крепостью 65% при 40 градусах – 0,38л.АС
Остаток в кубе – учитывая, что все уже сошлось с небольшой погрешностью, кубовый остаток не мерил.

Разницы, между открытым сливом из ПБ и закрытым с самого начала, в продукте не ощутил.
С КИТом ПН даже при температуре в ПБ 90+, в отборе из ЦП изоамилола не было, чем я удивлен четно говоря.
Без КИТа ПН после 86 изоамилол уже чувствовался на запах.
Что скажешь Игорь, как разработчик оборудования? Может какие советы дашь?
Вроде все, может кому-то будет полезным мой конспект, на который ушло 17,5 часов непрерывных кувырканий вокруг колонны.

А что тут говорить — штатное использование, правильное ФЧ, ожидаемый результат.))

Я правда не понял, зачем в оборотку пускать хороший продукт, но хозяин—барин, как говорится.

Я правда не понял, зачем в оборотку пускать хороший продукт, но хозяин—барин, как говорится.игорь223, 26 Янв. 20, 10:48

Наверное привычка, первые и последние по 3% тела объединять и пускать на переработку)

Прочёл тему. Нет понимания до скольки в буфере брать? Я так понял если Т* опустилась при перекрытии ПБ 2020 до 78,5*(к примеру) то отбираем до 80* и Т* в кубе уже будет 98* и можно заканчивать отбор, либо уменьшить отбор, уронив Т* и дальше жать?

pivnaykus, Какая у тебя автоматика? Если снижать отбор с температуры 79-79,5 в ПБ, то можно отбирать и до 85 в ПБ. Конечно это зависит и от железа над ПБ. Поставь контрольный градусник в ДЭФе и если температура не растет даже на 0,1, значит все нормально.