Пламянные детекторы обычно в газовых хроматографах используют.
В жидкостном придется элюент сжигать...
Хотя... если элюентом будет вода то её можно полностью разложить на водород и кислород которые в свою очередь сжечь. А пламя уже можно будет детектить на предмет линии СО2.
Или электрическую дугу в воде/парах воды зажечь.
Чистая вода этой линии давать не будет ибо просто нечем.
За одно можно ионизационный детектор приколхозить - электропроводность пламени измерять.
Хм... что то в этом есть!
Вобщем делаем такой детектор:
Нужна колба с окном пропускающим излучение от CO2, можно от углекислотного лазера колбу или окно взять. Испаряем воду вытекающую из хроматографической микроколонки и пар подаем в колбу с окном, добавляем к пару немного кислорода что бы выполнить в плазме реакцию окисления органики до углекислого газа. Делаем постоянную откачку вакуум насосом что бы поддерживать в колбе вакуум и обеспечивать удаление уже отработанных проб.
Помещаем колбу в волновод и производим СВЧ накачку от магнетрона - зажигаем в вакууме СВЧ дуговой разряд.
Думаю в таких условиях можно будет выделить нехарактерные для воды линии в спектре.
Жидкостный хроматограф самодельный
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K


Триод
Доктор наук
Харьков
515 275

Отв.21 21 Янв. 17, 19:23
Пока никто не озвучил методу изготовления сорбента для заполнения микроколонки выдвину идею я:есть и попроще "колхозный" метод его изготовления.я им пользуюсь.
Берем обычный силикагель и молем его в электрокофемолке до состояния мелкой пыли....Kotische, 20 Янв. 17, 23:10
беру силикатный клей в канцтоварах или "жидкое стекло" в строительном. разводим его 1\20-1\50 чистой мягкой водой(чем выше разбавление ЖС тем мельче будет сорбент)-лучше подойдет обратный осмос или дистилированая вода.фильтруем от механических примесей через бумажный или ватный фильтр .далее нейтрализуем его уксусом или соляной при непрерывном перемешивании.
далее отфильтровуем выпавший осадок и отмываем его водой от солей. лучше это делать в колонке по типу углевальной для сэма. сушим. готово.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K


есть и попроще "колхозный" метод его изготовленияТриод, 21 Янв. 17, 19:23В твоем описании не раскрыт ряд технологических вопросов: перемешивание, однородность, сушка.
Твой метод гарантирует однородность размеров микросфер? Или его потом придется по моей методе сепарировать?
я им пользуюсьТриод, 21 Янв. 17, 19:23Для набивки хроматографических колонок?
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 978


По методе Котище делают микропорошки для полировки зеркал.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K


делают микропорошки для полировки зеркалdeen, 21 Янв. 17, 20:37Именно оттуда и почерпнуто.

Что нам мешает воспользоваться этим методом для изгодотления сорбента для микроколонки?
Я бы предложил ещё одну стадию, после размола в кофемолке и перед жидкостной сепарацией - продувку порошка через пламя газовой горелки.
Что бы получить не бесформенные стеклянные крошки, а идеальные микросферы.
Это по идее должно повысить однородность сорбента и как следствие уменьшить уширение спектральных линий.
Но боюсь что оплавление закроет микропоры и приведет к ослаблению сорбционной активности.
Тут бы знающего человека бы послушать, да гдеж его взять?

сообщения удалены (2)
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K


Кстати, вакуумнасос нужен только для удаления микроскопических количеств углекислого газа, сероводорода, амиака, азота внесенных в процесс и исследуемых проб жидкости.
Воду которую мы испарили перед подачей в волновод можно просто сконденсировать и отобрать в жидкой фазе.
Воду которую мы испарили перед подачей в волновод можно просто сконденсировать и отобрать в жидкой фазе.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K

Отв.26 21 Янв. 17, 22:30 (через 17 мин)
Конструктивную критику можно услышать только по конструктивным предложениям, а это похоже на преднамеренный саботаж или троллинг.
Давайте начнем сначала.
1.Что вы хотите измерять с ее помощью?
Заодно стоит ответить на следующие вопросы.
1.Сколько вы готовы заплатить за аппаратуру с коекакерскими результатами анализа?
2.Вы не забыли, что сивуха в воде нерастворима?
3.Как вы будете чистить свой замечательный сорбент после того, как он засрется сивухой и иной гадостью?
4.Какой детектор обеспечит нужную чувствительность по ВСЕМ примесям?
Давайте начнем сначала.
1.Что вы хотите измерять с ее помощью?
Заодно стоит ответить на следующие вопросы.
1.Сколько вы готовы заплатить за аппаратуру с коекакерскими результатами анализа?
2.Вы не забыли, что сивуха в воде нерастворима?
3.Как вы будете чистить свой замечательный сорбент после того, как он засрется сивухой и иной гадостью?
4.Какой детектор обеспечит нужную чувствительность по ВСЕМ примесям?
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K


0. То что обычно меряют жидкостным хроматографом.
1. Адекватную результату цену. Чем дешевле тем лучше.
2. Как на счёт жидкой углекислоты?
3. Как его обычно чистят, промывкой с нагревом.
4. Я как бы написал, в случае с водой 10мкм спектрофотометр или ИК спектрограф, в случае CO2 - ЯМР-датчик.
1. Адекватную результату цену. Чем дешевле тем лучше.
2. Как на счёт жидкой углекислоты?
3. Как его обычно чистят, промывкой с нагревом.
4. Я как бы написал, в случае с водой 10мкм спектрофотометр или ИК спектрограф, в случае CO2 - ЯМР-датчик.
сообщения удалены (2)
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K

Отв.28 21 Янв. 17, 22:55 (через 19 мин)
А как ты думаешь, почему используют газовую хроматографию, а не жидкостную?
Просто нет детекторов с достаточной чувствительностью.
Просто нет детекторов с достаточной чувствительностью.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K


Так чем тебе не понравилась идея с магнетроном?
почему используют газовую хроматографиюRudy, 21 Янв. 17, 22:55Против газовой ничего не имею, но капилляр стеклянный 100 метровой длинны делать на коленке тоже не очень просто.
сообщение удалено
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K

Отв.30 21 Янв. 17, 23:09 (через 11 мин)
К магнетрону нужен еще и ваккум. Тогда уж масспектрометр нужно ставить. Слишком уж сложно для домашней поделки.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K


Т.е. саму идею магнетрон+спектрограф ты уже бредом не считаешь?
Какая глубина вакуума необходима?
1/20 атм хватит?
Магнетрон вроде как и при атмосферном давлении дугу создавать способен.
Расход вакуума не шибко огромный, мощный насосище не требуется.
Более того, магнетрон можно питать короткими очень высоковольтными импульсами.
Тогда средняя мощность будет небольшая, зато в импульсе можно получить несколько киловат, наверное. Будет прошивать пробу вч разрядом при атмосферном давлении на раз-два.
Какая глубина вакуума необходима?
1/20 атм хватит?
Магнетрон вроде как и при атмосферном давлении дугу создавать способен.
Расход вакуума не шибко огромный, мощный насосище не требуется.
Более того, магнетрон можно питать короткими очень высоковольтными импульсами.
Тогда средняя мощность будет небольшая, зато в импульсе можно получить несколько киловат, наверное. Будет прошивать пробу вч разрядом при атмосферном давлении на раз-два.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K

Отв.32 21 Янв. 17, 23:24 (через 13 мин)
При чем здесь идея - стандартная конфигурация, но слишком сложна для домохозяйства.
И что ты увидишь в спктре разряда при атмосферном давлении? Или в низком вакууме?
И что ты увидишь в спктре разряда при атмосферном давлении? Или в низком вакууме?
сообщение удалено
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K

Отв.33 21 Янв. 17, 23:28 (через 4 мин)
Это непросто и весьма дорого даже для лабораторий.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K


слишком сложна для домохозяйства.Rudy, 21 Янв. 17, 23:24Чем сложна то?! Наличием вакума?!

сообщение удалено
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K


весьма дорого даже для лабораторийRudy, 21 Янв. 17, 23:28Ценообразование "для лабораторий" мы уже недавно наблюдали в ветке про ЯМР, с приписыванием пару нулей к цене просто потому что так захотелось.
Мы же здесь ведем речь о сборке хроматографа из бытовых запчастей от холодильника и свч-печки.
Магнетрон стоит тыщи полторы рублей, компрессор от холодильника тоже не сильно дорог.
сообщение удалено
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K

Отв.36 21 Янв. 17, 23:37 (через 5 мин)
А чего, эта идея весьма близка к твоей. Ни обоснований, ни конкретных методов, ни прототипов - только хотелки. Плюс совершенно неприемлемая сложность.
Читай
This chromatography system provided good chromatographic separation and detection performance for electroactive compounds.
И только.
Читай
This chromatography system provided good chromatographic separation and detection performance for electroactive compounds.
И только.
Много лет занимаюсь хроматографией и скажу лишь одно, в домашних условиях хроматограф не сконструируешь (проще купить б\у ГХ или старый ВЭЖХ)....достоверных результатов по качественному и количественному определению компонентов входящих в состав спиртосодержащих жидкостей УВЫ не получить....alex_ibpm, 20 Янв. 17, 21:37Совершенно справедливое высказывание. Ты просто никогда с хроматографом не работал и не представляешь сложностей проведения на нем измерений.
сообщение удалено
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K

Отв.37 21 Янв. 17, 23:45 (через 8 мин)
В тролли записался? Этот метод не реализовать дома на коленке. Нужны новые идеи а не тупое складывание из сложных дорогостоящих кубиков.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K


Так от вас обоих кроме "невозможно" никаких других пояснений как бэ не воспоследовало.
А просто "невозможно" это неконструктивно и не интересно!
Новая идея это элюент на основе тяжелой воды.
Вот если его начну продвигать значит тролю.
А магнетрон и компрессор от холодильника это нифига не дорогие кубики, ни разу!
А просто "невозможно" это неконструктивно и не интересно!
Новая идея это элюент на основе тяжелой воды.
Вот если его начну продвигать значит тролю.
А магнетрон и компрессор от холодильника это нифига не дорогие кубики, ни разу!
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K

Отв.39 21 Янв. 17, 23:54 (через 9 мин)
Электропроводящие примеси берет простой датчик проводимости. Но он берет только "электроактивные" примеси.
Навесив его на жидкостный хроматограф ты сможешь разделить и идентифицировать эти примеси. Но это не слишком нужно - общее (интегральное) их количество уже достаточный показатель качества и усложнять его добавлением хроматографа бессмысленно - соотошение качество/цена слишком низкое.
А вот что делать с "непроводящими"? Без их детектирования с нужной чувствительности грош цена хроматографу. Опять же соотошение качество/цена слишком низкое. Дешевле сделать стандартную ГХ.
Навесив его на жидкостный хроматограф ты сможешь разделить и идентифицировать эти примеси. Но это не слишком нужно - общее (интегральное) их количество уже достаточный показатель качества и усложнять его добавлением хроматографа бессмысленно - соотошение качество/цена слишком низкое.
А вот что делать с "непроводящими"? Без их детектирования с нужной чувствительности грош цена хроматографу. Опять же соотошение качество/цена слишком низкое. Дешевле сделать стандартную ГХ.