27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Отбор голов на двухэтажной колонне

Форум самогонщиков Получение спирта
1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 6
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.100  06 Июля 11, 18:58
Кстати, если в канал подачи пара поместить шарик,
то так тоже вроде должно работать...  Строит глазки
Паровой_отбор_с_гидрозатвором3.PNG
Паровой_отбор_с_гидрозатвором3.PNG Отбор голов на двухэтажной колонне. Получение спирта.
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.101  06 Июля 11, 19:02, через 4 мин
Чем левая половина принципиально отличается от правой???

По этой же логике шарик нужно поместить и в левую половину. Токо, чтобы пар не пускать, шарик должен быть воздушным))))
П.С, Все, я пошел кальвадос пить - а то мы доизобретаемся сегодня, до змеев воздушных (купил детям, если вечером будет ветер - запущу)))
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.102  06 Июля 11, 19:04, через 2 мин
вариант "через Жопу" - поглощать избыток мощности в дополнительном обратном холодильнике, возвращая побочную флегму в куб. Для этого нам нужен "клапан", открывающийся тогда, когда давление в кубе преодолеет выбранный нами порог. То есть, когда давление подходит к пороговому значению, клапан открывается, и излишек пара стравливается в обратный холодильник, превращается в конденсат и сливается обратно.игорь223, 06 Июля 11, 18:57
Так ли я понял постановку задачи?игорь223, 06 Июля 11, 18:57
Всё так за исключеньем пустяка:
давление контролируется не в кубе, а на входе в верхнюю царгу
и флегму сливаем не в куб, а напрявляем на питание нижней царги.
И мощность "лишняя" не выбрасывается псу под хвост, а направляется на увеличение спиритуозности СС и обогащение его примесями.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.103  06 Июля 11, 19:05, через 2 мин
Чем левая половина принципиально отличается от правой???игорь223, 06 Июля 11, 19:02
Тем что у левой половины сток ниже, а флегма с димрота подается в правую половину.
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.104  06 Июля 11, 19:12, через 7 мин
Всё так за исключеньем пустяка:Kotische, 06 Июля 11, 19:04
Да это понятно, но это прикладная задача. А я в общем случае сформулировал, конец толстой царги заменив на слово куб.
А стабилизацию давления в царге толстой заменил на подачу определенной мощности в кубв, в банальном первом варианте)))

Все, за твое умственное и физическое здоровье 25, друг мой)))
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.105  06 Июля 11, 19:15, через 4 мин
подавать в куб потребную колонне мощностьигорь223, 06 Июля 11, 18:57
А это требует автоматики, возможно даже электроники,
что в случае например с газом - отдает бОльшим гиммороем,
чем слить часть "лишней" энергии на "побочные", но отнюдь не бесполезные цели. Подмигивающий
сообщение удалено
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.106  07 Июля 11, 15:15
игорь223, ты чего пропал? Грустный
Внедрять будем? Строит глазки
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.107  07 Июля 11, 15:18, через 4 мин
Ты собрался таки в гости?)))
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.108  07 Июля 11, 15:24, через 6 мин
Дык я же давно собираюсь...
а ты всё угрожешь меня шашлыком обделить...  Плачущий

Для внедрения я тебе нужен физически, в виде материального тела рядом с установкой?
Тебе же всё равно придется заранее хитрую штуку с поплавком сделать,
ибо такое за пять минут на коленке не сколхозить... Грустный
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.109  07 Июля 11, 15:28, через 4 мин
Кстати,
достоинства отбора по пару - постоянное ФЧ все время (лучше, чем по жидкости, где ФЧ без допрегуляции уменьшается к концу работы)игорь223, 07 Июля 11, 10:09
а установка с поплавком будет ФЧ регулировать (в небольших пределах) в сторону увеличения к концу ректификации... Строит глазки
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.110  07 Июля 11, 15:32, через 4 мин
Установка с поплавком работать не будет точно также, как и без него))) или обьясни подробно, как она будет работать - я с пленочной колонной вожусь - не вкуриваю пока твоей гениальной идеи(((
как с выводами сойдемся - настругаю, не переживай. Пока шашлык будем жарить, и поплавок посмотрим)))
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.111  07 Июля 11, 15:43, через 11 мин
С поплавком работать должно 100%,
просто мне ненравится наличие механической части - поплавка,
но если по другому никак, то готов смириться с этим усложнением конструкции...

Работать будет так:
изначально камера пуста, поплавок затыкает дырку стока жижи,
через единственную открытую дырку пар шарашит из колонны в дефлегматор.
Пар конденсируется и накапливается в трубе под дефлегматором,
ибо течь на встречу потоку пара через маленькую дырочку флегма не может.
Если хочется подстраховаться, можно подавать пар через загнутую вниз рубку, как в водяном затворе,
или поставить мелкую сетку, тогда точно здесь флегма не подечет.
По мере накопения флегмы уровень повышается и поднимает поплавок, который открывает трубочку стока флегмы обратно в колонну.
В колонне повышенное давление определяемое высотой столба жидкости в поплавковой камере, поэтому жидкость по нижней трубке пойдет в колонну "со свистом" ибо здесь высота столба жижи будет выше.
Таким образом поплавок будет поддерживать в трубе постоянный уровень жидкости, т.е. постоянное давление пара в колонне.
Чтобы пузыри пара не раскачивали поплавок, его надо либо разместить в отдельной сообщающейся трубе, либо в коаксиальной трубе из мелкой сетки.

К концу ректификации паросопротивление насадочной царги снижается и при условии постоянного нагрева (газовая плита) потоки пара будут автоматически перераспределятся. Больше пара пойдет в тонкую царгу, меньше достанется годрозатворному дефлегматору.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.112  08 Июля 11, 00:28
Эта конструкция, вроде должна работать без клапанов... Строит глазки

перепады:
h - порядка 25 мм, определяет стекание жидкости через левую трубку,
h1 - в нашем случае 325 мм, определяет рабочее давление (25 мм рт.ст.) в колонне,
h2 - должен быть больше h1, он выполняет функции клапана при старте колонны
Перелив4.PNG
Перелив4.PNG Отбор голов на двухэтажной колонне. Получение спирта.
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.113  08 Июля 11, 07:09
Будет. Если флегма не будет сливаться через правую трубку, в которой не возникнет захлеба пробулькиваемого паром, а сохранится первоначальный пленочный режим. И я не вижу особых причин для смены режимов )))

И еще - каков должен быть диаметр правой трубы? Двн большой 40мм, Двн малой царги 22 мм. Пара в нее должно уходить 1/3. Думается мне, что с учетом заполнения малой царги насадкой и флегмой...Дправой будет 8-10мм. Пусть будет 8 - посчитать я не могу, но для определенности))

Итак, Котищще - как возникает первоначальное препятствие для влегмы в трубке 8 мм при работе? Мочалки вставим?
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.114  08 Июля 11, 13:48
Пусть будет 8игорь223, 08 Июля 11, 07:09
Боюсь маловато будет.
Малый диаметр плох тем, что пар вытеснет слишком много жидкости, плотность содержимого в трубе упадет.
Объем пара в трубе должен быть существенно меньше чем объем жидкости.

как возникает первоначальное препятствие для влегмы в трубке 8 мм при работе?игорь223, 08 Июля 11, 07:09
Так пойдет?
Перелив4.PNG
Перелив4.PNG Отбор голов на двухэтажной колонне. Получение спирта.
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.115  08 Июля 11, 13:50, через 3 мин
В чем отличие??? ))
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.116  08 Июля 11, 13:52, через 3 мин
Флегма самопроизвольно вверх не потечет.
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.117  08 Июля 11, 13:54, через 2 мин
Так проблема то в том, что она вниз потечет, не дожидаясь наполнения твоего двухтрубного Титаника )))
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.118  08 Июля 11, 15:45
Объяни как.
В колонне повышенное давление.
Нижняя/левая трубка тонкая, через неё много пара пройти не сможет.
Поэтому пар пойдет через большую трубку которая справа.
А стекать навстречу пару флегма не сможет!

Блин, опять закритиковал.  Плачущий
Ну ладна, с поплавком тебе схема нравится?
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.119  08 Июля 11, 16:02, через 17 мин
проблема то в том, что она вниз потечетигорь223, 08 Июля 11, 13:54
Ещё вариант:
Сифон5.PNG
Сифон5.PNG Отбор голов на двухэтажной колонне. Получение спирта.