Sotanin, Труба вертикальная, она же холодильник хочется тебе этого или нет.
Собственно сама конструкция ущербна, и нужно от нее отходить.
Ректификационная колонна с паровым отбором спирта
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.2K 4.6K

Отв.420 02 Февр. 19, 21:02
Антел
Профессор
Волжский
5.9K 2K

Отв.421 02 Февр. 19, 21:06 (через 4 мин)
Sotanin, уже ответили, про ФЧ. Ну, нравятся грабли, мне хватило, побаловаться.
И "индикатор" из той же серии.
Где то уже писал. Офигительный маркетинг от Счастливчика, все. ИМХО.
И "индикатор" из той же серии.
Где то уже писал. Офигительный маркетинг от Счастливчика, все. ИМХО.
Buber
Студент
Туапсе
30 6

Специально проверял в начале погона и в конце. Флегмовое число или разделение пара одинаково. Проверял открытием крана на полную и сливом с отбора по жидкости стекало в разные мензурки. Может аппарат и не фонтан но как альтернатива БК отлично. Телодвижения сокращаются в разы и результат стабильнее. И не надо автоматику за 20 тыщь покупать.
Sotanin
Магистр
Зеленогорск
245 28


Вот и я о том же. После антоныча работать легко и приятно.
Nyvky
Кандидат наук
Cтолица
393 99

Отв.424 02 Марта 19, 14:08
Хочу предложить свой вариант полной автоматизации отбора по пару.Изначально флегмовое число колоны выбирается 3(определяется конструктивно).После парового отвода стоит минидефлегматор ,который конденсирует весь входящий пар.Далее или отбираем всю флегму - флегмовое число 3 ,или требуемую часть отбираем электроклапаном с пропорциональным управлением ,а остальное отправляем в колону.Отбор по жидкости полностью отработан,установив три клапана можно получить - отбор голов,отбор тела,отбор хвостов.Этот вариант позволяет очень точно выставить флегмовое число независимо от состояния колоны и в любой момент.Преимущесва - возможность полностью автоматизировать ректификацию,выполнить автокалибровку колоны при неизвестном содержании куба.Мощность верхнего дэфа можно уменьшить на мощность нижнего- они работают параллельно.
Добавлено через 5мин.:
Эскизик.
Добавлено через 5мин.:
Эскизик.
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.2K 4.6K

Отв.425 02 Марта 19, 16:51
Хочу предложить свой вариантNyvky, 02 Марта 19, 14:08Всё новое это хорошо забытое старое.
[Дефлегматор с разделением потоков пара.]
Nyvky
Кандидат наук
Cтолица
393 99

Отв.426 02 Марта 19, 16:55 (через 5 мин)
Почти,только не очень - сервопривода нет,точности работы нет.Похоже как машина на самолет - крылья есть ,а не летает.
Добавлено через 12мин.:
Вариант с минидефом, без частей с моторным приводом ,но со строгой калибровкой.Позволяет очень просто выставить оптимальное флегмовое число при любой температуре в кубе получая стабильность и максимальный отбор в любое время погона + полное прекращение отбора (работа колоны на себя)+ без участия оператора.
Добавлено через 12мин.:
Вариант с минидефом, без частей с моторным приводом ,но со строгой калибровкой.Позволяет очень просто выставить оптимальное флегмовое число при любой температуре в кубе получая стабильность и максимальный отбор в любое время погона + полное прекращение отбора (работа колоны на себя)+ без участия оператора.
Антел
Профессор
Волжский
5.9K 2K

Отв.427 02 Марта 19, 18:10
выставить оптимальное флегмовое числоNyvky, 02 Марта 19, 16:55осталось выяснить какое оно оптимальное, ФЧ, при разных навалках и т.д., какое будет фактическое, от расчетного, как будет изменяться при осушении куба...
Ну и какие преимущества с классическим LM отбором?
И ФЧ -3, при работе по пару, весьма сомнительно. Обычно с 7-8 начинают.
Единственное преимущество, которое вижу, сглаживание потока возвратной флегмы, но и в LM это можно решить параллельным дросселем, а снижение отбора по кубовой снимает все вопросы с оптимальным ФЧ.
Но, интересно. Я СМ с LM скрещивал, а так не пробовал.
Как до дела дойдет, расскажи результаты.
Sotanin
Магистр
Зеленогорск
245 28

Отв.428 02 Марта 19, 18:29 (через 19 мин)
Обычно с 7-8 начинаютАнтел, 02 Марта 19, 18:10Воу воу. Откуда такие страшные цифры?. Какая разница в способах отбора? ФЧ для домашних колонн вроде давно определено. Или, вы коллега, про головы?
Nyvky
Кандидат наук
Cтолица
393 99

Отв.429 02 Марта 19, 18:31 (через 3 мин)
Минимальное флегмовое число определяется конструкцией - оно постоянно,всегда отбирается треть пара.Далее пар *конвертируем *во флегму и с ней уже работаем - допустим половину отбирам,а половину отправляем в колону.Что имеем - от трети пара взяли половину - флегмовое число стало 6.Глядя на график оптимального числа ректификации от спртуозности(температуры )его в любой момент можно подстроить под оптимальное для данной температуры в кубе,или в любой момент практически мгновенно изменить от 3 до безконечности(отбора нет) и без всяких моторов.
Sotanin
Магистр
Зеленогорск
245 28

Отв.430 02 Марта 19, 18:34 (через 3 мин)
Минимальное флегмовоеNyvky, 02 Марта 19, 18:31
Спасибо, а то я подзабыл. ФЧ не обязательно должно быть равно трём. Например в огромной заводской колоне оно может быть равно единице. Идите читайте что-нибудь. А за просвещение спасибо конечно.
Nyvky
Кандидат наук
Cтолица
393 99

Отв.431 02 Марта 19, 18:43 (через 9 мин)
Есть такой график - библия ректификаторщика - график зависимости флегмового числа от концентрации кубового остатка.Он очень нелинейный - мин флегмовое число на нем 3,от него и пляшем.Четко подстраиваясь под это число время отбора можно сократить раза в два и хвостов не нахвататься - только измеряя температуру в кубе.Все считает контроллер.
Sotanin
Магистр
Зеленогорск
245 28

Отв.432 02 Марта 19, 18:47 (через 4 мин)
Есть такой графикNyvky, 02 Марта 19, 18:43Ага
Nyvky
Кандидат наук
Cтолица
393 99

Отв.433 02 Марта 19, 18:53 (через 7 мин)
На сегодня это прорыв в полной автоматизации процесса ректификации.
Антел
Профессор
Волжский
5.9K 2K

Отв.434 02 Марта 19, 18:54 (через 1 мин)
Sotanin, а иначе все прелести кубовой реинкарнации парового отбора исчезают и придется стоять и крутить кран. Вы, коллега, на паровой работали?
На фото первый вариант, до замены крана на задвижку. И деф то же менял.
На фото первый вариант, до замены крана на задвижку. И деф то же менял.
Sotanin
Магистр
Зеленогорск
245 28

Отв.435 02 Марта 19, 19:01 (через 8 мин)
Вы, коллега, на паровой работали?Антел, 02 Марта 19, 18:54Почему ко мне такой вопрос? У меня паровой отбор. Выше в коментах меня подзасрали. Из Антоныча сделал.
Nyvky
Кандидат наук
Cтолица
393 99

Отв.436 02 Марта 19, 19:09 (через 8 мин)
Последний раз писал компьютерную программу ,и то в машинных кодах,в 1985 году - уже и не вспомню.А то уже бы написал и юзал.
сообщение удалено
_Stepa
Доцент
РФ
1K 191


Nyvky, ну блин, фотку то что повернуть неужели сложно было? Или тебе пять секунд в любом редакторе или нам всем голову на бок крутить.
Nyvky
Кандидат наук
Cтолица
393 99

Отв.438 03 Марта 19, 08:41
Меня удивляет другое - десять лет хотели сделать полную автоматизацию колоны ,получили и никому уже не интересно,может это слишком просто,может это никто не читает?Прошу модератора(если возможно) перевести в отдельную тему.
Sotanin
Магистр
Зеленогорск
245 28

Отв.439 03 Марта 19, 14:44
Коллеги, сегодня в очередной раз проводил ректификацию, и наблюдал странное поведение колонны. Ближе к окончанию погона скорость отбора начала плавать. Она плавно изменялась от 600 мл/ч до 200 и обратно. Причем температура стояла как вкопанная, напряжение в розетке было стабильно. Иногда скорость падала практически до нуля. Понаблюдал такое минут 10, повернул кран отбора в сторону закрытия и вернул в то же положение. Вроде дальше всё пошло нормально. Захлёб исключён. Вот что это было?