Эмульгационный режим работы насадочных колонн
Strike01
Научный сотрудник
Пермь
2.3K 1.6K


alexeyT, Х-П спросил в теме у Вольки, тишина. Напишу в личку
Х-П
Доктор наук
Москва ( живу на даче)
696 137

Таже фигня.. сделал вывод , что эму при невысокой трубе.. мощности большой не пропускает... перелив не работает..флегма в куб не идет..Maik2407, 18 Февр. 19, 20:03Перелив всегда работает при правильной организации.У тебя два вертикальных встречных поршня,с определённого момента нижний начинает побеждать.Организуй добавочный пассивный верхний поршень и захлёб прекратится.Надеюсь догадаешься как это сделать.Успеха.
Стопик
Кандидат наук
Волгоград
380 131

низ колонны ниже уровня в кубеMaik2407, 19 Февр. 19, 08:48............
свирепый гарри
Доктор наук
Ставропольская станица
644 257


Я выпал в осадок.
Начало здесь:[сообщение #13477141]
Финал:
Уходя на работу через 5 часов проверил, набежало около 8 литров, кинул АСП-1 = 94%.
Вначале Запускал процесс на Владовой тройке, после на пружинах, потом вниз для(гарантированного заужения) колонну узкую ставил, результат одинаков....
Крепость ССЖ которая выходит из ЦП в обоих случаях 94%. Посторонних запахов нет, вполне пахнет чистым спиртом, вкус нормальный, крепость млять......
Честно, я ничего не понимаю. ...
Переделал систему в плёнку, на тройке, 2,1 кВт /26мм/ АД 735 / 78,9 в буфере, получил достойный продукт 96,9%.
Добавлено через 3мин.:
Как там пел Вилли Токарев.....
Заброшу нафик этот рыбий спорт вонючий, буду в шахматы играть. -Эх хвост чешуя не поймал я ни*_чего
Добавлено через 12мин.:
Если и третий блин у вас выходит комом, бросайте печь блины и пеките комочки....
Начало здесь:[сообщение #13477141]
Финал:
Уходя на работу через 5 часов проверил, набежало около 8 литров, кинул АСП-1 = 94%.
Вначале Запускал процесс на Владовой тройке, после на пружинах, потом вниз для(гарантированного заужения) колонну узкую ставил, результат одинаков....
Крепость ССЖ которая выходит из ЦП в обоих случаях 94%. Посторонних запахов нет, вполне пахнет чистым спиртом, вкус нормальный, крепость млять......
Честно, я ничего не понимаю. ...
Переделал систему в плёнку, на тройке, 2,1 кВт /26мм/ АД 735 / 78,9 в буфере, получил достойный продукт 96,9%.
Добавлено через 3мин.:
Как там пел Вилли Токарев.....
Заброшу нафик этот рыбий спорт вонючий, буду в шахматы играть. -Эх хвост чешуя не поймал я ни*_чего
Добавлено через 12мин.:
Если и третий блин у вас выходит комом, бросайте печь блины и пеките комочки....
Strike01
Научный сотрудник
Пермь
2.3K 1.6K


Регулятор для эму Волька ещё 1.5 года на РМВК сделалВолька написал, нет такого
Выставляешь нужное Р, далее рмвк его просто держит нагревом
Раз 5 уже пишуalexeyT, 19 Февр. 19, 19:13
Х-П
Доктор наук
Москва ( живу на даче)
696 137

Strike01, регуляторы все расписаны,схемки выложены.К Вольке стучался по наводке посмотреть-может что-то оригинальное смастерил,а в ответ тишина.
Сегодня брагу отжимал регулируя подстройки режимов одновременно и по перетоку,и по напряжению.Алгоритм понравился на выходе очень достойный СС.Осталось купить комплектующие и собрать.
Режим эмульгации не разочаровывает ни разу.Да,если раньше писал,что тяжёлый СС или брагу надо отжимать на 40-50 мм,то на данный момент считаю,что тяжёлый,что легкий можно и нужно на 60 мм.Цифра видится оптимальной.
Добавлено через 32мин.:
Мне же подумалось,что при "плясках" в переливных шлангах такая маленькая приспособа справилась бы с этим недугом.
Добавлено через 5мин.:
свирепый гарри, не сдавайся!
Сегодня брагу отжимал регулируя подстройки режимов одновременно и по перетоку,и по напряжению.Алгоритм понравился на выходе очень достойный СС.Осталось купить комплектующие и собрать.
Режим эмульгации не разочаровывает ни разу.Да,если раньше писал,что тяжёлый СС или брагу надо отжимать на 40-50 мм,то на данный момент считаю,что тяжёлый,что легкий можно и нужно на 60 мм.Цифра видится оптимальной.
Добавлено через 32мин.:
............Стопик, 19 Февр. 19, 22:08Вполне доходчиво!
Мне же подумалось,что при "плясках" в переливных шлангах такая маленькая приспособа справилась бы с этим недугом.
Добавлено через 5мин.:
свирепый гарри, не сдавайся!
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.1006 21 Февр. 19, 06:00
Strike01, Могу Х-П отдать на тесты.
но сначала у автора выясню - почему отказывается ....
но сначала у автора выясню - почему отказывается ....
Х-П
Доктор наук
Москва ( живу на даче)
696 137

Немного фото и видео по ЭМУ.Датчик давления с платой от термостата.
Реальная мощность была 1.85 кВт гр.ИП.
Видео не получается вставить
Реальная мощность была 1.85 кВт гр.ИП.
Видео не получается вставить
сообщение удалено
Strike01
Научный сотрудник
Пермь
2.3K 1.6K

Отв.1008 07 Марта 19, 10:49
Заснял пару видео по ЭМУ.
СПН 3х3, 2квт грязными
Верхний диоптр
Нижний диоптр
P.S. никаких волн в верхнем диоптре не видно
На этот раз попробовал поднять ввод пара над сливом из УПО, вышло примерно 50мм и нижний диоптр не заполнял спн, что бы на пузыри посмотреть.
В общем разницы нет, что 50 мм, что 15 мм.
Захлеб на этой насадке у меня получается после 2.1 квт, питерская 4х4 захлеб ловила после 2.3 квт.
Захлебом считаю момент, когда в нижнем диоптре пропадает эмульсия и давление начинает медленно расти
СПН 3х3, 2квт грязными
Верхний диоптр
Нижний диоптр
P.S. никаких волн в верхнем диоптре не видно
На этот раз попробовал поднять ввод пара над сливом из УПО, вышло примерно 50мм и нижний диоптр не заполнял спн, что бы на пузыри посмотреть.
В общем разницы нет, что 50 мм, что 15 мм.
Захлеб на этой насадке у меня получается после 2.1 квт, питерская 4х4 захлеб ловила после 2.3 квт.
Захлебом считаю момент, когда в нижнем диоптре пропадает эмульсия и давление начинает медленно расти
Урий
Профессор
Лабинск
11.7K 5.2K

Отв.1009 07 Марта 19, 10:59 (через 10 мин)
Strike01, А под нижним диоптром есть насадка или это просто узел ввода пара?
Strike01
Научный сотрудник
Пермь
2.3K 1.6K

Отв.1010 07 Марта 19, 11:01 (через 3 мин)
Урий, добавил в предыдущий пост
AlexB
Научный сотрудник
Talaponia
1.4K 1.6K

Отв.1011 07 Марта 19, 11:42 (через 41 мин)
Верхний диоптрStrike01, 07 Марта 19, 10:49
Для сравнения мой верхний диоптр (нижнего нету). Картинка похожа, но никакого эму у меня нет.
Strike01
Научный сотрудник
Пермь
2.3K 1.6K


AlexB, если труба заполнено снизу до верху то можно считать, что эму, только диапазон мощностей очень узкий
AlexB
Научный сотрудник
Talaponia
1.4K 1.6K

Отв.1013 07 Марта 19, 13:03
если труба заполнено снизу до верху то можно считать, что эму, только диапазон мощностей очень узкийStrike01, 07 Марта 19, 11:48А как вводил в эму? Опиши подробно?
Strike01
Научный сотрудник
Пермь
2.3K 1.6K


AlexB, все как в этом сообщении
[сообщение #13450783]
[сообщение #13450783]
AlexB
Научный сотрудник
Talaponia
1.4K 1.6K

Отв.1015 07 Марта 19, 15:33 (через 30 мин)
все как в этом сообщении[сообщение #13450783]Strike01, 07 Марта 19, 15:03Так ты высоту сифона по ходу заполнения колонны эмульсией от самого низа не поднимал. Т.е. ты её сперва затопил по сифон, а потом барботировал. Не, это не эму.
Strike01
Научный сотрудник
Пермь
2.3K 1.6K


AlexB, я пробовал и так и так. Нет никакого смысла в постепенном поднятии сифона, разницы никакой. И в учебнике высота затопления регулируется кранами на переливах, а не поднятием здоровенного тройника.
Некоторые в слове эмульгация ищут какой то сакральный смысл, эму это всего лишь "прохождение" пара на предельных скоростях, сквозь слой жидкостной фазы. На метровой колонне, мощность 2квт, отбор 1.8 я получаю, крепость 96.7, исходя из этого ТТ больше чем в плёнке, может и не в 2 раза но больше, плюс к этому увеличенная удерживающая способность.
Весь смысл ЭМУ в том, что можно получать увеличение ТТ, на большом диапазоне мощностей в отличии от предзахлеба, где шаг влево, шаг вправо получаем нестабильность.
В учебнике этот режим так и описан, в самом начале!
Некоторые в слове эмульгация ищут какой то сакральный смысл, эму это всего лишь "прохождение" пара на предельных скоростях, сквозь слой жидкостной фазы. На метровой колонне, мощность 2квт, отбор 1.8 я получаю, крепость 96.7, исходя из этого ТТ больше чем в плёнке, может и не в 2 раза но больше, плюс к этому увеличенная удерживающая способность.
Весь смысл ЭМУ в том, что можно получать увеличение ТТ, на большом диапазоне мощностей в отличии от предзахлеба, где шаг влево, шаг вправо получаем нестабильность.
В учебнике этот режим так и описан, в самом начале!
сообщение удалено
Х-П
Доктор наук
Москва ( живу на даче)
696 137

Т.е. ты её сперва затопил по сифон, а потом барботировал. Не, это не эму.AlexB, 07 Марта 19, 15:33Отвечу за Strike01, хоть и ушёл от кафаравской схемы.Нет там СНАЧАЛА затопления,а ПОТОМ барботирования.Всё происходит ОДНОВРЕМЕННО по мере достижения переливного уровня,или достижения желаемого (рекомендуемого) давления.
Весь смысл ЭМУ в том, что можно получать увеличение ТТ, на большом диапазоне мощностей в отличии от предзахлеба, где шаг влево, шаг вправо получаем нестабильность.Strike01, 07 Марта 19, 15:38Это утверждение наверно не совсем корректно.Если рассматривать увеличение ТТ,то надо понимать насколько происходит это увеличение и какая зависимость этого увеличения от диапозона доступных мощностей применительно к конкретной сборке.Скорее здесь можно говорить о возможности получать хороший результат на выходе при достаточно широком диапозоне подаваемой мощности при вводе колонны,или только её части, в режим эмульгации в отличии от плёночных,или предзахлёбных режимов,где действительно шаг в сторону приводит к печальным последствиям на выходе.
Насчёт увеличения ТТ ещё бы отметил как активный пользователь эму ,что для меня лично это утверждение является весьма спорным,т.к. неоднократно писал выше,что тогда по логике этого утверждения сопостовимые результаты на выходе должны были бы получаться на колоннах меньших по высоте пропорционально этому пресловутому увеличению.На практике сего не наблюдаю,мало того высота колонны по прежнему остаётся той же высоты,что и при использовании плёночного режима для получения удовлетворительного результата.Удерживающая способность в режиме эму действительно на порядок выше плёночного режима,но это всё равно не отменяет необходимость использования достаточно высокой колонны для получения приемлемого результата на выходе.
И ещё небольшой штрих по практике использования реж.эму.Всегда при ректе добивались стабильности температуры в нижней части колонны и это само собой подразумевало стабильность температуры в точке отбора продукта,но как выше описывал
свирепый гарри, у которого на выходе была цифра 94% ( по крепости) ,которой я по началу не придал особого значения,то и сам наблюдаю увеличение температуры на 1.5 (не на 0.15) град.С ,хотя нижнюю держу в пределах 0.2.Добиться удержания температуры в верхней точки пока не удалось.Несмотря на описанный казус органолептически продукт получается вполне удовлетворительным.
Sorry за много букв.
Strike01
Научный сотрудник
Пермь
2.3K 1.6K


Это утверждение наверно не совсем корректно.Если рассматривать увеличение ТТ,то надо понимать насколько происходит это увеличение и какая зависимость этого увеличения от диапозона доступных мощностей применительно к конкретной сборке.Х-П, 08 Марта 19, 23:16все в точности по учебнику, главное МОЩИ не жалеть) Почти двухкратное увеличение ТТ есть, это бесспорно
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K

Strike01, спорно
И замерить практически нереально
И замерить практически нереально