Эмульгационный режим работы насадочных колонн

В эжекторе жижа будет интенсивно вскипать и создавать очень мелкие пузырьки пара.
Возможно удастся сильно поднять интенсивность тепломассообмена и сократить ВЭТС.

В эжекторе жижа будет интенсивно вскипать и создавать очень мелкие пузырьки пара.
Возможно удастся сильно поднять интенсивность тепломассообмена и сократить ВЭТС.Kotische, 01 Февр. 18, 11:08

Извиняюсь конечно же. Инжектор это есть сильное заужение, значит до инжектора и(в кубе) будет некое давление, причём это давление будет выше чем за инжектором, (колонна) . А что заставит флегму  с колонны с меньшем давлением  естественным путём возвращаться в куб где больше давление ?

Различают два вида струйных аппаратов: эжекторы и инжекторы.

Мне инжектор (или эжектор, Алекс поправит ламинария) нужен для другой цели, и я скорее всего попробую его сделать
Но пока не до конца созрел, да и вам еще не рассказывал о нюансах вчерашней конструкции, поэтому как бы чуть рановато...

Различают два вида струйных аппаратов: эжекторы и инжекторыalekslug, 01 Февр. 18, 11:56

Всё равно давление в кубе  будет сильно повышаться, ну или надо дополнительные приблуды ставить для ввода и нагнетания пара через маленькие сопла (сопло). Или перекачивать флегму с колонны насосом ,что гораздо проще.

Кстати спиральная насадка 4,4x4,9 на втором местеfedorov.anton, 30 Янв. 18, 14:01

Осталось проверить фторопластовые опилки и вакуум.

и вакуум.Андрей751, 01 Февр. 18, 12:38

наоборот, нужнО повышенное давление, т.е. ректификация под давлением, ВЭТС уменьшается, т.к.

Чем мельче пузырек тем интенсивнее тепломассообмен.Kotische, 01 Февр. 18, 11:03

Кстати да. Под вакуумом дистилляцию делал. Пытался отжать куб до воды - не смог.
С 60 литров браги получил 20 л сырца, на этом перегонку остановил, но в струе было ещё 2% спирта.

ректификация под давлениемVitS, 01 Февр. 18, 14:05

А как тогда быть с этим :"В азеотропной смеси с минимумом общего давления (максимумом температуры кипения) при повышении температуры (давления) возрастает концентрация компонента с меньшей парциальной мольной теплотой испарения "

А под атмосферой что, иначе?
В методичке для лаборантов спиртзаводов по определению крепости бражки написано, что отгоняется ПОЛОВИНА обьема, при этом из бражки выпаривается весь спирт, потом обьем доливается второй половиной воды, и меряется крепость.

Заканчиваем флудить...

потом обьем доливается второй половиной воды, и меряется крепость.игорь223, 01 Февр. 18, 15:28

  Извините не в тему, так для информации .С брагой не прокатывае. Во первых спирт в ней  померить сложно ,если это не идеальная бражка ,а как правило она не идеальна. Там могут быть и кислоты, и танин, и сахар и крахмал, и ещё наверно чего то.
Отогнал  однажды  бражку, зерно. Маловато вышло.Замерил остаток рефрактометром 7 Бр. Крахмал остался,плохо осахарилось.  Осахарил остаток, добавил дрожжи  и дожал получившейся спирт.

Вот отчетный видос по сказанномуигорь223, 31 Янв. 18, 18:25

Игорь, хочу разобраться в этой теме, поэтому извини за дилетантские вопросы, но тем не менее спрошу: у тебя в этом кино между двух стальных нижних царг стоит дроссель пара и трубка отбора флегмы (перебив), через которую ты отобранную флегму возвращаешь не в куб а вверх нижней царги с СпН. Эта царга работает как обычная колонна на расчетной мощности без захлеба т.е. без эмульгации  так? Тогда не понятно что в средней царге происходит, она вроде как должна быть затоплена флегмой вся, зачем? Или предположу расположены тарелки с целью гасить колебания пара?
Почему ни кто вопросы не задаёт по видео или предположения, неужели всем все понятно, один я такой тугодум на форуме?
Игорь а сырец не перегонял с целью сравнить органолептику спирта 97+?
В таком варианте можно будет организовать старт стоп по дельте?

Паук111, Не спеши,всё будет со временем.

Паук111, хорошие вопросы!)))

Для тех, кто в теме последнюю неделю, они как бы звучат диковато, диссонансом. Потому что мы их уже пропустили через свои ламинарные мозги, и теперь умные дюже.
Однако я пытался тебе ответить копипастом - ссылками на сообщения в этой ветке (а в ней, как ни странно, есть все ответы на твои вопросы, как высказанные, так и второго, третьего и далее кругов...)

Отсюда несколько выводов.
1. На почти все твои вопросы ответ - положительный. Но дьявол кроется в деталях, как водится...
2. Если не поленишься и вдумчиво потратишь полдня - догонишь нас, ушедших на неделю вперед.
3. придется делать либо статью, либо новую ветку - но не сейчас, а когда уляжется немного пыль, каша в голове, и появятся количественные ответы на простые вопросы - а они то как раз и есть самые правильные.

Так шо пока либо сам копайся в ветке, либо подожди резюмирующих сообщений, в той или иной форме!

Однако я пытался тебе ответить копипастом - ссылками на сообщения в этой ветке (а в ней, как ни странно, есть все ответы на твои вопросы, как высказанные, так и второго, третьего и далее кругов...)игорь223, 01 Февр. 18, 22:50

Да Игорь ответы есть, это я чтоб утвердился что правильно понимаю, буду внимательно изучать, спасибо!

Два дня размышлял, взвешивал варианты управления эмульгацией...принял решение сосредоточить усилия на электронним способе регулировки степенью заполненности колонны эмульсией, а не механическим переливом, как показано в букваре.
Все—таки на дворе 21—й век, а не середина двадцатого, когда эмульгацией занимались лаборанты Кафарова.)))
В теории все срастается, и все будет работать как часы... но это в теории, а нам то нужна практика!

Завтра с утра соберу установку, и прогоню на смеси спирт/вода полный процесс, от 40% в кубе до 5% (условно говоря, до 93С)
Если грабли будут преодолимы, в понедельник запущу на сырце полный процесс.
Если нет — признаю, что за неделю с наскоку не вышло, и возьму таймаут до весны...ну не хочу я городить огород с внешними коленами и переливами...

.принял решение сосредоточить усилия на электронном способе регулировки степенью заполненности колонны эмульсией, а не механическим переливом, как показано в букваре.игорь223, 02 Февр. 18, 16:53

Игорь ,допустим я потенциальный заказчик твоего продукта. Вот мои требования к твоей автоматике
1 - Она должна держать определённый уровень эмульсии в колонне, при изменение мощности в промежутке от 800 Ватт до 3кВт .
2 - Она должна держать определённый уровень эмульсии при отборе спирта от 0 до 3 литров.
3- Она должна  работать с разной спиртуозностью продукта от 20*до 90 *
4- Стабильность работы
5- Простота управления
6- Надёжность
7- Не дорогая
8- Универсальность
9- По умолчанию есть регулятор напряжения, минимум 1 термометр ,в качестве подарка манометр,как доп опция электромагнитный клапан  и блок управления им.
Вот такие  мои скромные запросы.
Естественно работать должна от +1* до +50* При разном атмосферном давлении . Защита от скачков напряжения, желательно защита от влаги.Пока вроде бы и всё.  

Янн, а где я говорил, что предлагаю какие—нибудь продукты к покупке?
У меня перечень требований к тому железу и электронике, которой я собираюсь пользоваться, несколько отличен от твоего.
Можем конечно обсудить пункты твои, мои, помечтать о том, чтобы все было бесплатно и работало само круглосуточно, не потребляя электричества вообще — если это обсуждение будет плодотворным.)))

Не стоит телегу поперед лошади ставить.
Я занимаюсь сейчас стратегией — выработкой алгоритма и способа его реализации.
Все пазлы у меня на столе, по одному мне они видны и понятны — не зря я неделю не выползал из мастерской.
Вопрос в том, чтобы их собрать в панно, и все встало на свои места))) а автоматику я прислюнявлю, это не стратегия а тактика, вообще то — да и пазлы автоматики у меня и в голове и на складе есть, вообще то!)))

Янн, а где я говорил, что предлагаю какие—нибудь продукты к покупке?игорь223, 02 Февр. 18, 18:24

Игорь, ты немного не понял. Речи о покупки то и не было.

Игорь ,допустим я потенциальный заказчик твоего продукта. Вот мои требования к твоей автоматикеЯнн, 02 Февр. 18, 18:11

Речь шла о  заказе продукта ,современного продукта, современному инженеру с конкретными параметрами изделия.

Все—таки на дворе 21—й век, а не середина двадцатого, когда эмульгацией занимались лаборанты Кафарова.)))
игорь223, 02 Февр. 18, 16:53

Да сейчас век электроники,возможностей в этой сфере гораздо больше. Но  уже есть отличный продукт -колонна Кафарова ,всё прекрасно работает.

Всё гениальное просто, и всё простое гениально.

Если можно сделать лучше ,тогда согласен  это нужно делать. Ну а если нельзя ?
Пока колонна с "механической" регулировкой отвечает озвученным мною параметрам. Скажи а что тебя не устраивает в той старой разработке?

Два дня размышлял, взвешивал варианты управления эмульгацией...принял решение сосредоточить усилия на электронним способе регулировки степенью заполненности колонны эмульсией, а не механическим переливом, как показано в букваре.
Все—таки на дворе 21—й век, а не середина двадцатого, когда эмульгацией занимались лаборанты Кафарова.)))игорь223, 02 Февр. 18, 16:53

Игорь красавчеГ, за 2 дня все придумал, взвесил, а эти лошары лаборанты так и почили в бозе непрошаренными вместе с Кафаровым...

Добавлено через 11мин.:

Проще и дешевле механического перелива ни чего не придумали.