Эмульгационный режим работы насадочных колонн

Игорь красавчеГ, за 2 дня все придумал, взвесил, а эти лошары лаборанты так и почили в бозе непрошаренными вместе с Кафаровым...01vlad, 02 Февр. 18, 20:09

Владлен ,это такой комплимент Игорю  или сарказм в его сторону? Лошары с Кафаровым  ?  Ты сам то понял что сказал .Вот смотри .

Кафаров Виктор Вячеславович родился 5 (18 июня) 1914 года в Шавли (ныне Шяуляй, Литва). В 1938 году окончил КХТИ имени Кирова. С 1944 года работал в МХТИ имени Д. И. Менделеева (с 1960 заведующий кафедрой). Член КПСС с 1952 года. Действительный член АН СССР (1979; член-корреспондент с 1966 года).

Основатель школы кибернетики в химической технологии в России. Исследования посвящены процессам и аппаратам химической технологии и кибернетике химико-технологических процессов. Развил в 1950-е годы теорию массопередачи, ввел новые критерии подобия с учетом турбулентного переноса и представлений о факторе динамического состояния поверхности. Рассмотрел вопрос о моделировании гидродинамических, тепловых и диффузионных процессов в химических реакторах на основе теории подобия и показал в 1963 году недостаточность этой теории для моделирования химических процессов. Обосновал в 1960—1970 годах системные принципы математического моделирования химических процессов.

Открыл в 1949 году совместно с Л. И. Бляхманом и Л. Н. Плановским явление скачкообразного увеличения тепло- и массообмена при инверсии фаз (открытие №141 с приоритетом от 6 июля 1949 г. Опубл. в Б.И., 21.03.1974, В 30).

1944—1949 гг. — декан факультета технологии неорганических веществ Московского химико-технологического института имени Д. И. Менделеева[1].

Не стыдно ? А мне за тебя стыдно.

Это желание вернуть вас на землю, Игорь проблему решает  из середины, не создав нормального перелива и затопляемости, он хочет разрешить нестабильность за счет автоматики, тупиковый вариант, а так то да, мне стыдно, проснулся, вспомнил где я и стыдно...

У каждого свой уровень интелекта и степень воспитания.

Не стыдно ? А мне за тебя стыдно.Янн, 02 Февр. 18, 20:23

Это вообще флуд. Моя плакатЪ...

 Проехали. У каждой проблемы есть несколько путей решения. Эмульгация без переливного устройства возможна и это не где не отрицается,а уровень современного развития электронники  позволяет этот процесс успешно автоматизировать и скорее всего он будет более эффективен. У Игоря есть мозги ,руки и возможности.

Проще и дешевле механического перелива ни чего не придумали.01vlad, 02 Февр. 18, 20:09

Проще и дешевле не значит лучше. Хотя нам в домашних условиях ,лучше ни чего и не надо.Поэтому я тоже за механический перелив. 

Скрытый текст

Человек собрался устроить забег по граблям,причём сам лично и за свои деньги, ещё и видео выкладывает . Так что жуй поп-корн и наслаждайся. Можно бы конечно и по соточки забиться .  Ну здесь нужен организатор,да и азартные игры запрещены законом .

чтобы сделать что то лучше перелива нужно чтобы это что то было лишено "минусов" перелива полностью (в идеале) или хотя бы частично... а какие "минусы" у перелива?

Эмульгация без переливного устройства возможна и это не где не отрицается,а уровень современного развития электронники  позволяет этот процесс успешно автоматизировать и скорее всего он будет более эффективен.Янн, 02 Февр. 18, 22:02

Ага

Безумству храбрых поем мы славу! Безумство храбрых — вот мудрость жизни!

чтобы сделать что то лучше перелива нужно чтобы это что то было лишено "минусов" перелива полностью (в идеале) или хотя бы частично... а какие "минусы" у перелива?nik74son, 02 Февр. 18, 22:23

Уровень перелива не есть уровень эмульсии в колонне,эмульсия в колонне при одном и том же уровне перелива имеет разный уровень.
Сложность автоматизации передвижения и регулировки этого узла.
Куча трубок,можно зацепиться и сорвать их с места
Ну наверно еще чего.Что мешает массовому применению эммульгации. Но вот хотя бы возьмем тебя  или  Владлена.Что вас останавливает на этом перспективном направлении?

То есть может быть это волна взрывная от лопнувшего пузыряигорь223, 30 Янв. 18, 12:55

У меня такое происходит, когда давление в кубе переваливает за  50 мм ртути, пугающий хлопок, сразу хочется выкинуть куб и поставить ПВК.

Добавлено через 14мин.:

Уровень перелива не есть уровень эмульсии в колонне,эмульсия в колоннеЯнн, 02 Февр. 18, 23:00

Во всех учебниках про это пишут, вопрос почему не связываются с переливом эмульсии, а переливают жидкость.

Игорь, ты когда то присылал на испытание царгу пастеризации, там на столько были заужены ходы для пара-флегмы, что она хорошо работала как узел захлеба, даже без насадки

Уровень перелива не есть уровень эмульсии в колонне,эмульсия в колонне при одном и том же уровне перелива имеет разный уровень.Янн, 02 Февр. 18, 23:00

Почему так происходит? За счет разной плотности эмульсии? Что влияет на плотность?

Написал эмульсия и засомневался в правильности термина.
Вот как википедия пишет. Эму́льсия (новолат. emulsio; от лат. emulgeo — дою, выдаиваю) — дисперсная система, состоящая из микроскопических капель жидкости (дисперсной фазы), распределенных в другой жидкости (дисперсионной среде).
А у нас пар и жидкость.

Я в вашу плодотворную дискуссию не встреваю — занят делом, отобрал головы, отбираю тело, и наблюдаю за поведением системы в ручном регулировании.
Да и смысл с писателями общаться — они же не читатели, и не зрители ни разу.

Тем не менее, для тех кто пытается разобраться в том, почему классический механический перелив НЕ РАБОТАЕТ нормально — просто напомню, что три дня назад я этот момент подробно обьяснял.
Вот тут, видос на три минуты
[сообщение #13227695]

Пункт второй, для слабодогоняющих.
Поскольку уровень эмульгации все одно НЕОБХОДИМО регулировать, то НАМНОГО проще делать это не механическим, а электронным образом

Ну и пункт третий.
Ввести колонну в режим эмульгации — это значит на определенное время не сливать флегму из колонны, продолжая подавать в нее пар. Однако приходит момент, когда количество вещества, подаваемое в нее из куба, должно ТОЧНО быть равно сумме вещества, выводимого из колонны вовне и возвращаемого в куб.
Сделать это можно разными способами, и мне лично нравится самый опрятный из них — без труб и шлангов. Однако я не настаиваю, кто как хочет, тот так и дрочит.
Единственный нюанс.
В моем случае колонна с 8 утра до 18 пополудни находилась вчера, и с 8 утра сегодня продолжает находиться в режиме контролируемой и постоянной эмульгации
Метр насадки работает при давлении 40 мм ртути, плюс—минус 1мм
При этом температура куба менялась от 82 до 101С

Вот когда у писателей—любителей классики будет аналогичный диапазон устойчивой работы по времени и спиртуозности, можно будет меряться пиписьками — у кого она дешевле и надежнее в эксплуатации. А пока как бы сравнивать у вас не особо получается (в смысле я то сравнил, и осмысленно сделал выбор)...

Почему так происходит? За счет разной плотности эмульсии? Что влияет на плотность?alekslug, 03 Февр. 18, 10:54

Эмульсия это  пена из пара и спирта она в колонне ,в переливной трубке флегма.Вес и плотность у них разные ,вот и уровень от этого разный.

Однако приходит момент, когда количество вещества, подаваемое в нее из куба, должно ТОЧНО быть равно сумме вещества, выводимого из колонны вовне и возвращаемого в куб.игорь223, 03 Февр. 18, 11:22

Кроме количества еще и спиртуозность нам ставит палки в колеса, этот момент всегда присутствует, эмульгация , как вершина тепло-массообмена позволяет это сделать за более короткий промежуток времени, но усложняет конструкцию.

Насчет конструкции
Вот схема той РК колонны, которая в понедельник, надеюсь, будет мною запущена на полный процесс — на реальном неподготовленном сырце из НБК
И где тут усложнение конструкции??

Здесь
1. Куб
2. Квалификационная царга
3. Узел создания эмульсии
4. Эмульгационная царга
5. Смотровой диоптр
6. Царга пастеризации
7. Дефлегматор
Д. Измеритель давления
Т. Измеритель температуры
РМ. Регулятор мощности
РО. Регулятор отбора

3. Узел создания эмульсииигорь223, 03 Февр. 18, 12:10

из него предусмотрен возврат флегмы в куб?

кажется дошло : колонна до отбора тела работает в плёночном режиме (отбор голов), тело отбирается в режиме эмульгации. верно?

Из него предусмотрен возврат флегмы в квалификационную царгу, для ее орошения
Иначе работать не будет система)))
Я снял сейчас от безделья поясняющее видео, через пару минут выложу, будет надеюсь абсолютно понятно, как устроена полупровальная (как я ее называю) тарелка.
Только счас сообразил, что с моим опытом возни с тарелками мне происходящее понятно, но может вызывать некоторые затруднения у коллег по первому взгляду))) минуточку...

Игорь, а что автоколебаниями эмульсии в этой схеме?

как со старт-стопом  в конце отбора... кто то в полном восторге от технической наворочености, а кто то понимает, что постоянное хлопанье клапана это весьма сомнительное удовольствие... в общем на любителя...

колонна до отбора тела работает в плёночном режиме (отбор голов), тело отбирается в режиме эмульгации. верно?m16, 03 Февр. 18, 12:36

Не, не так
Ниже полупровальной тарелки квалификационная царга.
Она создает необходимую И ПОСТОЯННУЮ спиртуозность пара на тарелке, соответственно тарелка работает в идеально (насколько это возможно) стабильном режиме всю дорогу.
А в эмульсию подается уже укрепленный пар, с тормознутыми примесями — но это просто бонус при появившейся высоте

Метровая царга работает в эмульсии

Выше нее диоптр (факультатив) и пастеризатор (факультатив), царга пастеризации работает тоже в пленке, поскольку она все одно работает с запасом по концентрации новообразований в дефлегматоре.
Однако ее тоже можно перевести в эмульсию, разумеется

Вот видос

будет мною запущена на полный процесс — на реальном неподготовленном сырце из НБК
И где тут усложнение конструкции??игорь223, 03 Февр. 18, 12:10

Ничего не получится без гидрозатвора, но попробовать в любом случае интересно.