Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

Кипятком еще не пробовал,.neva2012, 12 Авг. 23, 10:52

Последнее время,пока винокурня разобрана так и делаю. 6л кипятка в 4л спирта и под лёгкий вакуум.

И сколько он без опоры у тебя выдержит?Vertu, 12 Авг. 23, 14:01

можно и опору поставить

можно и опору поставитьgxtkjdjl, 13 Авг. 23, 14:50

Вот я не знал что можно

Vertu, теперь знаешь

Всё как у всех.Юр., 13 Авг. 23, 11:03

У каждого железо уникально, и под это железо нужно подбирать режимы.

Мощность - 1 квт.Юр., 13 Авг. 23, 11:03

Очень много.

Начиная с 800 мл.Юр., 13 Авг. 23, 11:03

Много. Для твоей трубы отбор нужен прим 400мл/ч на старте при мощности 500Вт чистыми. Дальше по шпоре.

Если бы всё было так просто то достаточно нацепить три узла отбора и сразу отбирать три фракции.Урий, 13 Авг. 23, 12:29

По вашему, нужно отобрать Головы, потом Подголовники.. а потом уже Тело? А зачем тогда вообще эта ЦП?
Я конечно не суперспец, но ИМХО, для этого эта приблуда (ЦП) и создана - (по крайней мере мне так объясняли), что в ней во время погона собираются вновьобразующиеся ЭАФ и остатки недодобранных ЭАФ. (короче, вся эта альдегидная грязь) и потихоньку выводится.

Много. Для твоей трубы отбор нужен прим 400мл/ч на старте okun, 13 Авг. 23, 16:25

У меня автоматика. Можно конечно установить и такой режим, но что дает такая медленность?

Добавлено через 2мин.:

на старте при мощности 500Вт чистыми.okun, 13 Авг. 23, 16:25

У меня на 1200-1300 в колонне захлеб. Везде пишут, что нужно работать на ПРЕДзхлебе. Я работаю на 1000... Почему нужно на 500? Что это дает?

По вашему, отбери Головы, потом Подголовники.. а потом уже Тело?Юр., 13 Авг. 23, 18:43

Верно

А зачем тогда вообще эта ЦП?
для этого эта приблуда и создана - (по крайней мере мне так объясняли), что в ней вл время погона собираются вновьобразующиеся ЭАФ и остатки недодобранных ЭАФ.Юр., 13 Авг. 23, 18:43

Не совсем верно, она не для отбора остатков недоотобранных, а для сбора вновьобразующихся, и то как мы выяснили ранее не всех, часть всеравно попадет в тело, и если ты начнешь отбирать тело до того как полностью отберешь головы, то эта часть только увеличится.

что дает такая медленность?Юр., 13 Авг. 23, 18:43

Большую чистоту продукта, грубо чем больше спирт крутиться в колонне тем лучше разделяется, но это зачастую дело вкуса, если 800 мл/ч устраивает то нет смысла делать медленнее, я например на 2" при моще 1.7 кВт отбираю 0.5 л/ч, а 1 л/ч на вкус чувствую что хуже.

А зачем тогда вообще эта ЦП?Юр., 13 Авг. 23, 18:43

"Царга пастеризации спирта - это достаточно широко распространенное схемотехническое решение в промышленном производстве. В последнее время использование царги пастеризации находит применение и в домашней ректификации... поскольку при усложнении оборудования она позволяет получить существенное улучшение качества спирта...

Царга пастеризации устанавливается выше основной колонны. Отбор голов производится как обычно, из дефлегматора. А вот отбор спирта производится из "нижнего отбора", который находится в нижней части царги. При этом остатки головных фракций продолжают медленно концентрироваться и выводится покапельно из дефлегматора; таким образом мы получаем дополнительную серьезную очистку спирта."
Это из карточки товара ЦП от СиВ.

Везде пишут, что нужно работать на ПРЕДзхлебе.Юр., 13 Авг. 23, 18:43

Ты наверное мало читал форум. Большинство с предзахлёба убежали, и начали получать спирт лучшего качества.

Пчему нуэно на 500? Что это дает?Юр., 13 Авг. 23, 18:43

Это дает оптимальную скорость пара в колонне и лучшее разделение.

А зачем тогда вообще эта ЦП?
Я конечно не суперспец, но ИМХО, для этого эта приблуда и создана - (по крайней мере мне так объясняли), что в ней во время погона собираются вновьобразующиеся ЭАФ и остатки недодобранных ЭАФ. Короче, вся эта альдегидная грязь и потихоньку выводится.Юр., 13 Авг. 23, 18:43

Так и есть. Только отбирать тело нужно все равно только после полного отбора ЭАФ из под дефа. Когда начнешь отбирать тело из под ЦП, из под дефа можешь настроить 1 каплю в 20-30 секунд, и этого будет достаточно.

Это из карточки товара ЦПДяптя, 13 Авг. 23, 18:55

Эх, я подумал это ты сам, такую телегу прокатил!)))

можешь настроить 1 каплю в 20-30 секунд, и этого будет достаточноokun, 13 Авг. 23, 18:56

Это будет бесполезное занятие

Не совсем верно, она не для отбора остатков недоотобранных, а для сбора вновьобразующихся, tmc, 13 Авг. 23, 18:52

А какая между ними разница? Если ЦП отбирает вновьобразуемые, то и отберет недодобранные...

Большую чистоту продукта, грубо чем больше спирт крутиться в колонне тем лучше разделяется, но это зачастую дело вкуса, если 800 мл/ч устраивает то нет смысла делать медленнее, я например на 2" при моще 1.7 кВт отбираю 0.5 л/ч, а 1 л/ч на вкус чувствую что хуже.tmc, 13 Авг. 23, 18:52

Спасибо. Попробую начать с 500..

Ты наверное мало читал форум. Большинство с предзахлёба убежали, и начали получать спирт лучшего качества.okun, 13 Авг. 23, 18:56

Убежали? Действительно.. я что-то упустил. Побегу на 500 и я.

Так и есть. Только отбирать тело нужно все равно только после полного отбора ЭАФ из под дефа. Когда начнешь отбирать тело из под ЦП, из под дефа можешь настроить 1 каплю в 20-30 секунд, и этого будет достаточно.okun, 13 Авг. 23, 18:56

Я про 1 каплю в 30 секунд читал, но если я буду брать 1 каплю в секунду, то хуже же от этого не станет? Все равно, все эти "подоголовники" идут на повторный рект.
И потом, чем эти "подголовники" отличаются от вновьобразующхся ЭАФ? Вновьобразующиеся можно в ЦП собирать а "подголовники" нет?

А какая между ними разница? Если ЦП отбирает вновьобразуемые, то и отберет недодобранные...Юр., 13 Авг. 23, 19:53

Разница в том, что количество вновьобразуемых примерно понятно и это совсем немного. А недоотобранные у тебя могут зашкаливать и не помещаться в ЦП

А какая между ними разница? Если ЦП отбирает вновьобразуемые, то и отберет недодобранные...Юр., 13 Авг. 23, 19:53

Недоотобранные это те что были изначально при заливке в куб, или образовались при разгоне колонны, их много, а вновьобразуемые это те что образуются при работе, в т.ч. при отборе тела, изза реакции кислот со спиртом, их мало. ЦП по любому пропускает часть голов которые пролетают мимо нее в отбор, если их пролетает много (недоотобранные) то и в отбор попадет много, а если мало (вновьобразуемые) то можно пренебречь.

Добавлено через 2мин.:

ну да, а если недоотобранные в ЦП не поместились, то вообще туши свет!

Это будет бесполезное занятиеVertu, 13 Авг. 23, 19:52

Это будет достаточная скорость отбора вновь образованных ЭАФ, и остаточных из куба.

но если я буду брать 1 каплю в секунду, то хуже же от этого не станет?Юр., 13 Авг. 23, 19:53

Хуже по качеству нет, но будет больше оборотки, и соответственно потерь времени.

Добавлено через 1мин.:

если недоотобранные в ЦП не поместились, то вообще туши свет!tmc, 13 Авг. 23, 20:01

...и сортировка начинает сластить...

Это будет достаточная скорость отбора вновь образованных ЭАФ, и остаточных из кубаokun, 13 Авг. 23, 20:04

При отборе из под дефа во время отбора тела 7-10% по АС, а это далеко не одна капля в 30 секунд, ГХ показывает до 100 мг/л альдегидов. А уменьшение скорости отбора из под дефа приводит к увеличению альдегидов в теле. Все ходы записаны)

из под дефа можешь настроить 1 каплю в 20-30 секунд, и этого будет достаточно.okun, 13 Авг. 23, 18:56

Это будет достаточная скорость отбора вновь образованных ЭАФ, и остаточных из куба.okun, 13 Авг. 23, 20:04

okun, ~ 4-6 мл/ч достаточно?

Андрей_1972,

4-6 мл/ч достаточно?Андрей_1972, 13 Авг. 23, 20:44

Скорость отбора голов 10% от скорости отбора тела, а скорость добора голов 20-25% от скорости отбора голов.
Если у тебя скорость отбора примерно 250 мл/час, а головы отбираешь 25 мл/час, то 4-6 мл/час на долгое голов достаточно.

Если у тебя скорость отбора примерно 250 мл/часДяптя, 13 Авг. 23, 20:55

Тогда легче застрелиться

Парни, а у кого нить есть данные насколько качественно головы удерживаются под и в дефлегматоре. Типа есть ли данные отбора по срезам см 5, вниз на см 50 колонны. И ГХ с этих срезов. Я к тому, что лично у меня нет уверенности, что остатки голов и тех же голов в начале процесса болтаются под самым дефлегматором. А вот уверенность в том, что их, флегма в составе 99,..% спирта и ...% голов размазаны на см 70 вниз. С наибольшей концентрацией под дефлегматором и уменьшением до уровня испаряемого с куба и попавшего в колонну. Если мы увеличиваем время между каплями отбора остатков голов. Мы увеличиваем концентрацию под дефлегматором и круче размазываем их вниз. По сути после отбора голов, необходимо продолжать отбор остатков голов с прежней скоростью от 100 до 200 мл в час в отдельную тару. Одновременно с отбором тела. И ближе к окончанию процесса, закачать их в куб перистальтикой. Что уменьшит потери в одном цикле перегонки.