Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

Это будет бесполезное занятиеVertu, 13 Авг. 23, 19:52

Это будет достаточная скорость отбора вновь образованных ЭАФ, и остаточных из куба.

но если я буду брать 1 каплю в секунду, то хуже же от этого не станет?Юр., 13 Авг. 23, 19:53

Хуже по качеству нет, но будет больше оборотки, и соответственно потерь времени.

Добавлено через 1мин.:

если недоотобранные в ЦП не поместились, то вообще туши свет!tmc, 13 Авг. 23, 20:01

...и сортировка начинает сластить...

Это будет достаточная скорость отбора вновь образованных ЭАФ, и остаточных из кубаokun, 13 Авг. 23, 20:04

При отборе из под дефа во время отбора тела 7-10% по АС, а это далеко не одна капля в 30 секунд, ГХ показывает до 100 мг/л альдегидов. А уменьшение скорости отбора из под дефа приводит к увеличению альдегидов в теле. Все ходы записаны)

из под дефа можешь настроить 1 каплю в 20-30 секунд, и этого будет достаточно.okun, 13 Авг. 23, 18:56

Это будет достаточная скорость отбора вновь образованных ЭАФ, и остаточных из куба.okun, 13 Авг. 23, 20:04

okun, ~ 4-6 мл/ч достаточно?

Андрей_1972,

4-6 мл/ч достаточно?Андрей_1972, 13 Авг. 23, 20:44

Скорость отбора голов 10% от скорости отбора тела, а скорость добора голов 20-25% от скорости отбора голов.
Если у тебя скорость отбора примерно 250 мл/час, а головы отбираешь 25 мл/час, то 4-6 мл/час на долгое голов достаточно.

Если у тебя скорость отбора примерно 250 мл/часДяптя, 13 Авг. 23, 20:55

Тогда легче застрелиться

Парни, а у кого нить есть данные насколько качественно головы удерживаются под и в дефлегматоре. Типа есть ли данные отбора по срезам см 5, вниз на см 50 колонны. И ГХ с этих срезов. Я к тому, что лично у меня нет уверенности, что остатки голов и тех же голов в начале процесса болтаются под самым дефлегматором. А вот уверенность в том, что их, флегма в составе 99,..% спирта и ...% голов размазаны на см 70 вниз. С наибольшей концентрацией под дефлегматором и уменьшением до уровня испаряемого с куба и попавшего в колонну. Если мы увеличиваем время между каплями отбора остатков голов. Мы увеличиваем концентрацию под дефлегматором и круче размазываем их вниз. По сути после отбора голов, необходимо продолжать отбор остатков голов с прежней скоростью от 100 до 200 мл в час в отдельную тару. Одновременно с отбором тела. И ближе к окончанию процесса, закачать их в куб перистальтикой. Что уменьшит потери в одном цикле перегонки.

продолжать отбор остатков голов с прежней скоростью от 100 до 200 мл в часmakar123, 13 Авг. 23, 21:35

40-50 мл/час вполне достаточно

Добавлено через 1мин.:

Что уменьшит потери в одном цикле перегонкиmakar123, 13 Авг. 23, 21:35

Как только закачал, так сразу в отбор их получил

Здравствуйте. Царга пастеризации судя по всему крутая штука. А что если вместо неё установить польский буфер, буфер 2020, МЦ и тому подобное ?
Ведь буфер 2020 хорошо отделяет нижекипящие фракции от вышекипящих.
То есть головы отделить от предголовья, а затем предголовья от спирта.

Vertu, не всё так однозначно.. процесс более глубоко разбирается. Я отбираю головы в 5 %. Потом начинаю оценку на аромат. Если не чувствую голов, если уверенно несёт спиртом. И т.д. перехожу на отбор подголовнипов еще не менее 5 % от АС. Потом отбор тела с ЦП. С под дефлегматора продолжает капать. Фактически коллеги кто работает без ЦП, отбирают спирт с под дефлегматора. Там голов концентрация не определяется на нюх. Потому и накопится за часов пять-восемь от грамма. Следовательно в тело наврядли что попадёт после возврата подголовников в куб. У меня при такой методе ГХ спирта попали в ГОСТ.

насколько качественно головы удерживаются под и в дефлегматоре.makar123, 13 Авг. 23, 21:35

А это смотря сколько у тебя их, если их много так они и всю колонну заполнить могут, а если отобрал и имеешь в виду крохи вновьобразующихся, то на верхних 10 тарелках вполне нормально по всем рекомендациям удерживаются - у них кректы в районе 2-5, т.е. концентрация на какойнить 7 тарелке сверху будет в 100 раз меньше чем под дефом, и дальше вопрос только в режиме, какая у тебя высота тарелки, нет ли скачков пара, стабильно ли охлаждение, не течет ли флегма рекой по стенке..

Аро, зачем вместо. ПБ и ЦП работают вместе. Буфер над кубом. ЦП под дефлегматором. Ты сайт Самогон и водка посмотри. Там найдётся видео как оно работает.

Следовательно в тело наврядли что попадёт после возврата подголовников в куб.makar123, 13 Авг. 23, 22:21

Я спирт не на нюх гоню, а на ГХ. А ГХ говорит о том что в отборе из под дефа до сотни мг/л альдегидов. И ГХ говорит о том что в СС у меня те же 100 мг/л альдегидов. И получить спирт по ГОСТ это не проблема, это вообще в магазине купить можно. Проблема получить спирт лучше чем в магазине

Подразумевается второй буфер поставить для недопущения пропуска голов в основной отбор.
Нижний п/буфер отделяет грубо- большое количество хвостов, а верхний отделит более точно головные фракции. А слив с буфера и будет узлом отбора.

Это неверный подход. Увеличивая скорость отбора, ты ещё снижаешь концентрацию головных примесей. То есть просто теряешь больше спирта с подголовникамиDaniil, 13 Авг. 23, 12:13

ты скорость отбора голов видел? 2 капли в минуту. Там после отбора 5% голов подголовников вообще быть не должно. Какой смысл отбирать подголовники потом со скоростью голов? У меня головы стоят на 180 сек и скважность 0.07. Подголовники на 30 и 3.5. Так что подголовники, чтобы продуть колонну. 10% голов это для истинных гурманов. Я туда не вхожу. 5% голов, 5% подголовников. А то и меньше. По запаху смотрю.

Нижний п/буфер отделяет грубо- большое количество хвостов, а верхний отделит более точно головные фракции. А слив с буфера и будет узлом отбора.Аро, 13 Авг. 23, 22:34

Учение без размышления вредно, а размышление без учения опасно!

ПБ и ЦП работают вместеmakar123, 13 Авг. 23, 22:24

Подразумевается второй буфер поставить для недопущения пропуска голов в основной отборАро, 13 Авг. 23, 22:34

Куда конкретно ты его хочешь поставить и конкретно почему он отделит головы, они не испарятся из него или не стекут в отбор?

Нижний п/буфер отделяет грубо- большое количество хвостов, а верхний отделит более точно головные фракции.Аро, 13 Авг. 23, 22:34

ПБ отделяет не то что ты ему заказываешь, а высококипящие фракции. Ну и сам прикинь, где хвосты и где головы)

Да и отделяет он даже хуже обычного куска колонны вместо него, единственное что реально делает это стабилизирует крепость поступающего в колонну спирта, и соответственно возможную скорость отбора, вот и все

ну да, а если недоотобранные в ЦП не поместились, то вообще туши свет!tmc, 13 Авг. 23, 20:01

Разница в том, что количество вновьобразуемых примерно понятно и это совсем немного. А недоотобранные у тебя могут зашкаливать и не помещаться в ЦПVertu, 13 Авг. 23, 19:57

Могут... если не производить отбор. А если производить, и со скростью, как и головы (1-2 капли в секунду), то почему не поместятся то? В принципе можно ЦП удлиннить.

Хуже по качеству нет, но будет больше оборотки, и соответственно потерь времени.okun, 13 Авг. 23, 20:04

Все эти "подголовники" составляют 10 % от АС. Если в кубе 10 литров 40 % СС, то это будет 400 мл. Неужели 30 см. ЦП их не удержит? А тем более, если производить постоянный отбор в 1-2 кап/сек. из верхнего УО?

Неужели 30 см. ЦП их не удержит?Юр., 13 Авг. 23, 23:10

Не удержат. Сделай и так и так. И сделай анализ, всё сам увидишь. И 30 см ЦП это совсем не много