Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

где выгоднее работать, на предзахлебе или ниже,tmc, 18 Авг. 23, 16:33

Моё мнение что предзахалеб это фактически коллапс в колонне с насадкой. Оптимальное количество флегмы спускающиеся по насадке навстречу восходящему на оптимальной скорости пару и даёт наилучший эффект разделения за счёт максимальной площади контакта жидкой и паровой фазы.
А предзахалеб нужен для определения границ возможности трубы с насадкой.
И я согласен с посылом Кота.

Я хочу привести примерчерный лесоруб, 18 Авг. 23, 16:19

Кому такой пример нужен. Ты приведи пример с СПН. А у тарельчатых колонн есть межтарельчатое расстояние, от него и пляшут, брызгоуноса не должно быть. И какое там на 12-ти тарелках ФЧ мало имеет значение

Добавлено через 2мин.:

А предзахалеб нужен для определения границ возможности трубы с насадкойчерный лесоруб, 18 Авг. 23, 16:41

Предзахлеб нужен для крупной насадки

а колво тарелок вырастет на 50tmc, 18 Авг. 23, 16:17

наврятли там на всю колонну при отборе 50ТТ наберется)))

И какое там на 12-ти тарелках ФЧ мало имеет значениеVertu, 18 Авг. 23, 16:42

Эта фраза вызывает сомнения в компетенции автора

Добавлено через 2мин.:

Предзахлеб нужен для крупной насадкиVertu, 18 Авг. 23, 16:42

На сколько крупной?
Почитай за насадку ее типы и принципы работы

Моё мнение что предзахалеб это фактически коллапсчерный лесоруб, 18 Авг. 23, 16:41

Мое мнение аналогично, но распространено и обратное - есть забугорные исследования что чрезмерное увеличение мощности снижает разделительную способность, но это было опровергнуто эмульгацией, тем не менее сторонники работы значительно ниже предзахлеба есть.

наврятли там на всю колонну при отборе 50ТТ наберется)))punisher, 18 Авг. 23, 16:45

имею в виду на 50%, если была метр а сделать полтора например

чрезмерное увеличение мощности снижает разделительную способность,tmc, 18 Авг. 23, 16:51

Так и есть. Поэтому раньше при периодической ректификации в проме вдували максимальную мощность, что бы получать максимальную производительность колонны, а рост ВЭТТ компенсировали высотой колонны.

Эта фраза вызывает сомнения в компетенции авторачерный лесоруб, 18 Авг. 23, 16:46

Следи за базаром, компетенция)

Добавлено через 1мин.:

Почитай за насадку ее типы и принципы работычерный лесоруб, 18 Авг. 23, 16:46

Ты сам хоть что нибудь почитай, читатель)

Следи за базаром, компетенцияVertu, 18 Авг. 23, 17:02

Уважаемый Vertu, Я слежу за сообщениями и в праве сомневаться как и все участники форума. И твоя мысль по поводу неважности фч на КК была не мной озвучена.

Так и есть.okun, 18 Авг. 23, 17:00

Т.е. заявления AlexeyT можно считать неактуальными? он рассказывал о том что наибольшая эффективность достигается на предзахлебе, и что автор забугорного исследования после работ по эмульгации признал что его вывод надо пересмотреть.

Добавлено через 1мин.:

хотя конечно тут смотря какая эффективность, одно дело чисто разделительная способность, а другое она же в сочетании с мощностью/производительностью

и в праве сомневатьсячерный лесоруб, 18 Авг. 23, 17:18

Сомневаться тебе никто не запрещает, только вот переходить на личности запрещают правила форума. Поэтому я тебе и сказал - следи за базаром. А если не согласен с кем то, то обоснуй своё несогласие и свою точку зрения. Так понятно?)

чем рабочее ФЧ отличается от бесконечного.Кот Бегемот, 17 Авг. 23, 23:17

При рабочем - колонна работает, спирт выдает.. А при бесконечном - нет, ничего не выдает)) или еще какие-то?

Вы название темы прочитайте!
Заведите уже кто нибудь тему "флуд профессионалов".

Всем привет. Завтра первый раз буду пробовать делать дробный перегон зернового сс. Темы уже изучил, понимаю что только сам и на своём опыте смогу добиться приемлемого для себя результата. Вопрос у меня по оборудованию. Есть две царги 30см.+ мини царга под термометр, будет стоять получается посередине.

В одной будет медь СПН 5*5, во второй нержа 3,5*3,5. + УНО. Понятно что УНО на куб, а вот дальше голову ломаю, какую насадку вниз, а какую на верх? Подскажите пожалуйста. Кто что думает?

Добавлено через 4мин.:

Извиняюсь, забыл уточнить, буду делать с дфлегматором. На короткой насадочной колонне. Задача попасть по крепости 93-94%

Maik2407, там всё просто, при рабочем ФЧ не должна снижаться разделительная способность относительно бесконечного.

ФЧ 5, ФЧ 4 и ФЧ 3.. Соответственно..
Возможно будут оптимальными, достаточными...Maik2407, 18 Авг. 23, 15:14

Видишь в чём дело, всё это как бы виртуальные цифры, реально мы их не видим и не определяем. Эта информация необходима лишь для осмысления действий и не более.

Тебе пытаются объяснить, что чем выше колонна, тем ФЧ можно держать ниже...Maik2407, 18 Авг. 23, 15:14

Ну и как это реализовать на практике? Термометр по высоте задрать? С точки зрения теории, нуу да, есть такое дело, а по факту существует температурная "полка" которую следует выдерживать. Какие там ФЧ х. его знает, хотя и посчитать несложно, но повторюсь, практической ценности от найденных сведений ровно Ноль.

ПравильноMaik2407, 18 Авг. 23, 15:14

Я уже указывал, с увеличением высоты рост гидростатического давления не позволит увеличить мощность нагрева, или нагрузку. Площадь ТМО и сила трения растёт, я вижу причины лишь для снижения.

У коллеги с которого базар-вокзал пошёл термометры по фото похоже задраны вверх, кроме того непонятно как он стабилизировал колонну. Не исключено, что он по давлению нашёл захлёб, немного отступил и установил температуру на старт-стопе. Там царгу надо перевернуть "вверх ногами" и термометры станут на место, а затем по Т-полке найти захлёб. На 3" его развитие насколько понимаю несколько в динамике отличается от 2", хотя бы тем, что можно просто снизить мощность и он уйдёт. На 2" это не прокатит. А если он сам собой уходит, то это чревато градиентом скоростей пара в центре и на периферии насадки. Если проще, нефиг гнаться за мощностью. Вот Okun спокойно работает на тройке и в ус не дует.) Какая у него мощность? Не выше трёх кВт. чистыми.

По поводу предзахлёба. Это Крель во всём виноват), это он указал, что разделительная способность выше если отступить на треть, но по правде для совершенно других насадок. Тем не менее сама логика молекулярной диффузии говорит, что не стоит увеличивать толщину плёнки, потом неравномерность заполнения насадки может дать локальные захлёбы. В пограничных режимах в принципе нет ничего хорошего, т.к. им свойственна нестабильность.
Скажем так, абсолютных противопоказаний для работы на предзахлёбе нет. Но по совокупности противопоказаний вплотную подходить к режиму захлёба нет крайней необходимости.

Jekson, медь вниз нержу наверх. Или 5,5 вниз 3,5 наверх

но по правде для совершенно других насадокКот Бегемот, 18 Авг. 23, 19:54

Для каких других?

при рабочем ФЧ не должна снижаться разделительная способность относительно бесконечного.Кот Бегемот, 18 Авг. 23, 19:54

Да уж...

Добавлено через 2мин.:

как это реализовать на практике? ТермометрКот Бегемот, 18 Авг. 23, 19:54

Ты реально это не догоняешь?

Добавлено через 3мин.:

с увеличением высоты рост гидростатического давления не позволит увеличить мощность нагрева, или нагрузку. Площадь ТМО и сила трения растётКот Бегемот, 18 Авг. 23, 19:54

Указывал?? Ты фантазии свои рассказывал))

Maik2407, постарайся аргументированно излагать свои мысли, если они конечно у тебя есть и при этом не хамить.

а по факту существует температурная "полка" которую и надо выдерживать.Кот Бегемот, 18 Авг. 23, 19:54

Изменение температуры лишь показатель того, что состав "смеси" в нижней части колонны меняется, как и значительно уменьшился объем оставшейся спирта в кубе

Какие там ФЧ х. его знает, хотя и посчитать несложно, но повторюсь, практической ценности от найденных сведений ровно Ноль.Кот Бегемот, 18 Авг. 23, 19:54

Значение фч это один из самых основных показателей, который надо подобрать и соблюдать для конкретной колонны для ее правильной работы, и если оно, число, будет меньше чем необходимый оптимальный минимум, то нормального ТМО в колонне не будет. Так-же при изменении ФЧ в колонне меняется кол-во ТТ.

начение фч это один из самых основных показателей, который надо подобрать и соблюдать для конкретной колонны для ее правильной работы, и если оно, число, будет меньше чем необходимый оптимальный минимум, то нормального ТМО в колонне не будет. Так-же при изменении ФЧ в колонне меняется кол-во ТТ.punisher, 18 Авг. 23, 20:38

На лозунг похоже. Надо так надо. Ты у старт-стопа, спроси он то хоть о ФЧ знает? И главное уточни источник его знаний.