Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

Ацетат меди токсичен, это понятно, но сколько его образуется? Притом, что поверхность металла быстро теряет активность.
В воде ведь тоже можно утопиться. Насколько проблема актуальна х.з.
Посмотрел ПДК (предельно допустимая концентрация), чёт мне видится проблема больше надумана, хотя и имеет под собой логическую основу.
Надо смотреть конкретную концентрацию, а там определяться вредно оно или нет.
Токсичные концентрации меди ведь обладают выраженным металлическим вкусом и это оказывается защитная реакция.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Медь#Токсичность
Некоторые соединения меди могут быть токсичны при превышении ПДК в пище и воде. Содержание меди в питьевой воде не должно превышать 1 мг/л (СанПиН 2.1.4.1074-01), однако недостаток меди в питьевой воде также нежелателен. Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) сформулировала в 1998 году это правило так: «Риски для здоровья человека от недостатка меди в организме многократно выше, чем риски от её избытка».

В 2003 году в результате интенсивных исследований ВОЗ пересмотрела прежние оценки токсичности меди. Было признано, что медь не является причиной расстройств пищеварительного тракта[50].

Излишняя концентрация ионов меди придаёт воде отчётливый «металлический вкус». У разных людей порог органолептического определения меди в воде составляет приблизительно 2—10 мг/л. Естественная способность к такому определению повышенного содержания меди в воде является природным механизмом защиты от приёма внутрь воды с излишним содержанием меди.
Чтобы остро травануться надо употребить за раз грамм сульфата меди. И это будет острое отравление.
С хроническим хуже, но и достичь его непросто, т.е. не разово раздавить с другом литруху с ПДК по меди 1 или пускай 5, а пить в объёме суточной потребности воды длительной время.

помню, Том Сойер боялся ярьмедянки!Alexx_Any, 28 Дек. 24, 15:11

Игорек одесский поднимал тему, в смысле однозначно вред. Времени прошло.

Про медь усвоил, еще вопрос про СПН нержавейку, какую лучше размером в царгу 2" и какой объем занимает 1 кг?

какую лучше размером в царгу 2" и какой объем занимает 1 кг?DedKar, 28 Дек. 24, 16:10

Труба хорошая.. в нее хорошо укладывается даже 4 мм насадка..
На мой взгляд 3 мм - самое оно.. Более мелкая будет работать еще лучше - но по цене тяжеловата будет...

Ибо на 1 метр высоты - надо почти 2 литра... 1 кг - занимает от 0,8 до 1 литра..
много факторов.. как примерный ориентир - 0,9 литра - 1 кГ...

попробуй пощелкать циферками здесь... (калькулятор насадки)..
https://zagotovshik.ru/calc/spn?ysclid=m587sh30qn58149641

какой объем занимает 1 кг?DedKar, 28 Дек. 24, 16:10

1 литр насадки на царгу 500мм, 2", ну и типа таким пыжам (фото для примера) места хватит

Когда-то читал исследования (!!) Шотландского института виски про применение нержи+ меди при производстве виски. Заипался искать искать, но не нашёл. Там куб , шлем, конденсор заменялись и на первом, и на втором перегонах. Осталось в памяти, что медный конденсор на втором перегоне жопа. Вдруг кто найдёт, м.б. киньте ссылку.

СМР, это нет?

В аптеках есть такой бад "малавит", оказывается содержит медь углекислую основную со структурой малахита, медь сернокислую, а также множество растительных компонентов. Выпускается зубная паста "малавит-дент", детская косметика "малавит", шампуни и другие средства гигиены - в которую входят соли меди.

ЗЫ.. откуда скопировал - не помню... Из Инета..

Народ - вы еще КосмоСэм вспомните... ))) 99% солей меди - имеют голубой цвет... в водном растворе..
А мы - с голубыми не дружим.... )))

У некоторых организмов на земле кровь вместо железа содержит медь
так что не такая она токсичная ,метаболизм по одинаковым принципам идëт

Кстати, а зачем многие используют медную насадку (которую нужно мыть и менять) и мелкодисперсную медь (которую постоянно нужно готовить свежей)? Для связывания серы отлично работают ацетат или лактат меди. Я в зерновой сырец (можно, наверное, и в брагу) добавлял лактат меди - сырец мутнел, а затем оседал бурый осадок. Запах сильно улучшался.
Лактат меди делал смешением растворов медного купороса и избытка лактата кальция (можно купить, а можно сделать из извести/мела и молочной кислоты, можно и из лактата натрия, но образующийся сульфат натрия не выводится в осадок (для перфекционистов)). Через сутки раствор отстоится и сливается со слоя гипса на дне через спонжик на воронке. Раствор хранится неограниченное время и добавляется по мере надобности в небольших количествах в сырец, контроль количества по цвету.

еще вопрос про СПН нержавейку, какую лучше размером в царгу 2" и какой объем занимает 1 кг?DedKar, 28 Дек. 24, 16:10

Юзал много разных производителей, на 2" колонне 1.5м насадка трехгранка 4*4(занимает 1к1) предел. И скорость 1.2л норм и качество. Выше в квартире не прыгнешь никак. Смысла сыпать меньше калибр не вижу, там скорость падает в разы, но типа чище спирт... это ИМХО для тех кто меряется пиписками анализами. Тот же СИВ свои царги трамбует 4*4.

Смысла сыпать меньше калибр не вижу,sib-hunter, 28 Дек. 24, 19:45

Почему. Я пользую десяти гранку 3 от нашего форумчанина 01vlad, 2квт. Мне понравилась больше, чем до этого 4,- по всем параметрам.

по всем параметрам.монтер, 28 Дек. 24, 20:03

Конкретизируй чем лучше и скорость какая?
10 гранку пробовал но Питерскую, мягкая мнется. Не стабильна. Из всех что покупал, стабильна Липецкая ИМХО хо хо.

Кстати, а зачем многие используют медную насадкуsantax1, 28 Дек. 24, 19:43

по мимо связывания серы, у меди выше теплопроводность,следовательно лучше тмо

Кот Бегемот, с цифрами тяжело в первую очередь потому что у всех чувствительность разная, ктото от грамма ласты склеит, а ктото и не заметит даже. До 1 мг/л по санпину это на постоянное употребление, самогон мы как воду не кушаем конечно, но многие грамм по 200-300 в день стабильно употребляют, грубо говоря в 10-20 раз меньше чем воды, значит начиная с 10-20 мг/л в спиртном можно начинать задумываться, не почувствуешь, реально ли получить такую концентрацию, с учетом того что кислот зачастую выше крыши и продукт постоянно течет по меди, которая окисляется и очищается кислотами одновременно, некоторые умудряются чуть ли не ложками выгребать из царг и дефов, это конечно клинические случаи, но реально бывает, что уж тут о миллиграммах говорить.

вопрос про СПН нержавейку, какую лучше размером в царгу 2"DedKar, 28 Дек. 24, 16:10

я с десяток уже разных перебрал, остановился пока на 3 мм трехгранке 0.22 проволока с травлением, на более крупной тяжело промежуточные примеси удерживать, на мелкой тяжелее головы выгонять и скорость низкая, хотя это от нескольких факторов зависит, но в моем случае так

tmc, выше Zapal дельную вещь напомнил, про цвет солей, а ведь точно, дистиллят голубизной отдавать станет.
Но можно и качественную реакцию провесть и расставить все точки.
Качественная реакция на ионы меди +2 – взаимодействие солей меди (II) с щелочами. При этом образуется голубой осадок гидроксида меди(II).
Например, сульфат меди (II) взаимодействует с гидроксидом натрия: CuSO₄ + 2NaOH = Cu(OH)₂ + Na₂SO₄

Короче, в дистиллят каплю средства для прочистки труб "Крот" капнуть.
Хотя каустическая сода в свободной продаже копейки стоит, но Крот у большинства под рукой.

На старом аппарате димрот из кодиционерной медяшки скрутил. Спираль по всей поверхности в крепком, надёжном окисле, по логике если бы медь реагировала и смывалась, осталась бы чистой.
Был правда нюанс, участок меди площадью около квадратного сантиметра на медном щупе термометра на входе в деф буквально блестел.
Только сейчас догадался почему и это не кислоты.

мягкая мнетсяsib-hunter, 28 Дек. 24, 20:14

Что с ней надо делать, чтобы она мялась? Долбить гирей сверху? У меня в 1,5 м 2" засыпана 10-гранка 3,5х3,5 из мягкой проволоки (если взять элемент в руки - пальцами легко сминается). Ничего не смялось за много перегонов.

Кот Бегемот, насчет цвета пламени не скажу не пробовал, а по поводу оксида, ну знаешь, он ведь тоже с кислотами реагирует, и при этом ему вовсе не обязательно полностью смываться. Зачастую вообще бывает так что засыпаешь например коричневую насадку, начинаешь гнать видишь как она очищается, в стеклянной царге видно, перегнал, пока полчаса постояла для остывания, воздух заходит и она опять коричнево-черной становится. Если у тебя деф над высокой колонной, то там кислот может и не быть, ситуации разные, я сразу сказал что опасность есть только когда есть кислоты и идет смыв с меди в продукт. Недавно вообще интересное явление наблюдал, гнал две вишни, одна с косточкой другая без, та что с косточкой насадку чистила на раз-два, а без нифига не чистила, только слегка внизу, так что большой еще вопрос какой продукт, что там за кислоты, как они летят, и сколько таких факторов может на меди неожиданно вылезти?

АФГ 67, А ты ее после погонов высыпай, может у тебя колонна одна а насадки разные нужны, мыть еще можно попробовать, для пущей надежности с перемешиванием)

А ты ее после погонов высыпай, может у тебя колонна одна а насадки разные нужны, мыть еще можно попробовать,tmc, 29 Дек. 24, 01:07

научи меня плохому

Ну вот видишь, сам спросил сам ответил))

Что с ней надо делать, чтобы она мялась?АФГ 67, 28 Дек. 24, 23:42

(если взять элемент в руки - пальцами легко сминается)АФГ 67, 28 Дек. 24, 23:42

Если она у тебя в царге засыпана то и не увидишь, разве что в стекле. Я брал 15кг на авито, ну хоть вернул потом без проблем. Первое впечатление было испорчено наличием мусора, сами признались что какой то сотрудник забыл партию просеять, ну это пол беды. Проволока оказалась мягкой, просто при легком постукивании вся мялась, сколько не пересыпал ее не смог стабилизировать, скорость низкая какая уже не помню, но меньше литра, спн 10гран.4*4.

sib-hunter, Скорее всего, у тебя оказалась СПН не только из мягкой, но и из очень тонкой проволоки (например, тонкой и перетравленной). Сейчас на маркетплейсах 99% СПН из 304 проволоки (т. е. мягкой). Никто (по крайней мере массово) не жалуется. Нагрузка на каждый слой насадки не более 60 грамм (3-4см.) остальная масса насадки давит на стенку колонны (арочное распределение нагрузки). Конечно, жесткая СПН лучше, чем мягкая. Запас прочности никогда не мешает. Но и мягкая - это не ужас-ужас)).