Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

В аптеках есть такой бад "малавит", оказывается содержит медь углекислую основную со структурой малахита, медь сернокислую, а также множество растительных компонентов. Выпускается зубная паста "малавит-дент", детская косметика "малавит", шампуни и другие средства гигиены - в которую входят соли меди.

ЗЫ.. откуда скопировал - не помню... Из Инета..

Народ - вы еще КосмоСэм вспомните... ))) 99% солей меди - имеют голубой цвет... в водном растворе..
А мы - с голубыми не дружим.... )))

У некоторых организмов на земле кровь вместо железа содержит медь
так что не такая она токсичная ,метаболизм по одинаковым принципам идëт

Кстати, а зачем многие используют медную насадку (которую нужно мыть и менять) и мелкодисперсную медь (которую постоянно нужно готовить свежей)? Для связывания серы отлично работают ацетат или лактат меди. Я в зерновой сырец (можно, наверное, и в брагу) добавлял лактат меди - сырец мутнел, а затем оседал бурый осадок. Запах сильно улучшался.
Лактат меди делал смешением растворов медного купороса и избытка лактата кальция (можно купить, а можно сделать из извести/мела и молочной кислоты, можно и из лактата натрия, но образующийся сульфат натрия не выводится в осадок (для перфекционистов)). Через сутки раствор отстоится и сливается со слоя гипса на дне через спонжик на воронке. Раствор хранится неограниченное время и добавляется по мере надобности в небольших количествах в сырец, контроль количества по цвету.

еще вопрос про СПН нержавейку, какую лучше размером в царгу 2" и какой объем занимает 1 кг?DedKar, 28 Дек. 24, 16:10

Юзал много разных производителей, на 2" колонне 1.5м насадка трехгранка 4*4(занимает 1к1) предел. И скорость 1.2л норм и качество. Выше в квартире не прыгнешь никак. Смысла сыпать меньше калибр не вижу, там скорость падает в разы, но типа чище спирт... это ИМХО для тех кто меряется пиписками анализами. Тот же СИВ свои царги трамбует 4*4.

Смысла сыпать меньше калибр не вижу,sib-hunter, 28 Дек. 24, 19:45

Почему. Я пользую десяти гранку 3 от нашего форумчанина 01vlad, 2квт. Мне понравилась больше, чем до этого 4,- по всем параметрам.

по всем параметрам.монтер, 28 Дек. 24, 20:03

Конкретизируй чем лучше и скорость какая?
10 гранку пробовал но Питерскую, мягкая мнется. Не стабильна. Из всех что покупал, стабильна Липецкая ИМХО хо хо.

Кстати, а зачем многие используют медную насадкуsantax1, 28 Дек. 24, 19:43

по мимо связывания серы, у меди выше теплопроводность,следовательно лучше тмо

Кот Бегемот, с цифрами тяжело в первую очередь потому что у всех чувствительность разная, ктото от грамма ласты склеит, а ктото и не заметит даже. До 1 мг/л по санпину это на постоянное употребление, самогон мы как воду не кушаем конечно, но многие грамм по 200-300 в день стабильно употребляют, грубо говоря в 10-20 раз меньше чем воды, значит начиная с 10-20 мг/л в спиртном можно начинать задумываться, не почувствуешь, реально ли получить такую концентрацию, с учетом того что кислот зачастую выше крыши и продукт постоянно течет по меди, которая окисляется и очищается кислотами одновременно, некоторые умудряются чуть ли не ложками выгребать из царг и дефов, это конечно клинические случаи, но реально бывает, что уж тут о миллиграммах говорить.

вопрос про СПН нержавейку, какую лучше размером в царгу 2"DedKar, 28 Дек. 24, 16:10

я с десяток уже разных перебрал, остановился пока на 3 мм трехгранке 0.22 проволока с травлением, на более крупной тяжело промежуточные примеси удерживать, на мелкой тяжелее головы выгонять и скорость низкая, хотя это от нескольких факторов зависит, но в моем случае так

tmc, выше Zapal дельную вещь напомнил, про цвет солей, а ведь точно, дистиллят голубизной отдавать станет.
Но можно и качественную реакцию провесть и расставить все точки.
Качественная реакция на ионы меди +2 – взаимодействие солей меди (II) с щелочами. При этом образуется голубой осадок гидроксида меди(II).
Например, сульфат меди (II) взаимодействует с гидроксидом натрия: CuSO₄ + 2NaOH = Cu(OH)₂ + Na₂SO₄

Короче, в дистиллят каплю средства для прочистки труб "Крот" капнуть.
Хотя каустическая сода в свободной продаже копейки стоит, но Крот у большинства под рукой.

На старом аппарате димрот из кодиционерной медяшки скрутил. Спираль по всей поверхности в крепком, надёжном окисле, по логике если бы медь реагировала и смывалась, осталась бы чистой.
Был правда нюанс, участок меди площадью около квадратного сантиметра на медном щупе термометра на входе в деф буквально блестел.
Только сейчас догадался почему и это не кислоты.

мягкая мнетсяsib-hunter, 28 Дек. 24, 20:14

Что с ней надо делать, чтобы она мялась? Долбить гирей сверху? У меня в 1,5 м 2" засыпана 10-гранка 3,5х3,5 из мягкой проволоки (если взять элемент в руки - пальцами легко сминается). Ничего не смялось за много перегонов.

Кот Бегемот, насчет цвета пламени не скажу не пробовал, а по поводу оксида, ну знаешь, он ведь тоже с кислотами реагирует, и при этом ему вовсе не обязательно полностью смываться. Зачастую вообще бывает так что засыпаешь например коричневую насадку, начинаешь гнать видишь как она очищается, в стеклянной царге видно, перегнал, пока полчаса постояла для остывания, воздух заходит и она опять коричнево-черной становится. Если у тебя деф над высокой колонной, то там кислот может и не быть, ситуации разные, я сразу сказал что опасность есть только когда есть кислоты и идет смыв с меди в продукт. Недавно вообще интересное явление наблюдал, гнал две вишни, одна с косточкой другая без, та что с косточкой насадку чистила на раз-два, а без нифига не чистила, только слегка внизу, так что большой еще вопрос какой продукт, что там за кислоты, как они летят, и сколько таких факторов может на меди неожиданно вылезти?

АФГ 67, А ты ее после погонов высыпай, может у тебя колонна одна а насадки разные нужны, мыть еще можно попробовать, для пущей надежности с перемешиванием)

А ты ее после погонов высыпай, может у тебя колонна одна а насадки разные нужны, мыть еще можно попробовать,tmc, 29 Дек. 24, 01:07

научи меня плохому

Ну вот видишь, сам спросил сам ответил))

Что с ней надо делать, чтобы она мялась?АФГ 67, 28 Дек. 24, 23:42

(если взять элемент в руки - пальцами легко сминается)АФГ 67, 28 Дек. 24, 23:42

Если она у тебя в царге засыпана то и не увидишь, разве что в стекле. Я брал 15кг на авито, ну хоть вернул потом без проблем. Первое впечатление было испорчено наличием мусора, сами признались что какой то сотрудник забыл партию просеять, ну это пол беды. Проволока оказалась мягкой, просто при легком постукивании вся мялась, сколько не пересыпал ее не смог стабилизировать, скорость низкая какая уже не помню, но меньше литра, спн 10гран.4*4.

sib-hunter, Скорее всего, у тебя оказалась СПН не только из мягкой, но и из очень тонкой проволоки (например, тонкой и перетравленной). Сейчас на маркетплейсах 99% СПН из 304 проволоки (т. е. мягкой). Никто (по крайней мере массово) не жалуется. Нагрузка на каждый слой насадки не более 60 грамм (3-4см.) остальная масса насадки давит на стенку колонны (арочное распределение нагрузки). Конечно, жесткая СПН лучше, чем мягкая. Запас прочности никогда не мешает. Но и мягкая - это не ужас-ужас)).

Кот Бегемот,такую концентрацию солей меди ни одна качественная реакция и тем более с осадком и пламенем не определит

tmc, эт на красивой гифке похоже на пламя. Самому понравилось).
А если про окрашивание пламени спиртовки, то его не относят химическим реакциям. Попал там ион в горячую зону, нет х.з., соли меди в отличие от спирта не летучи. Хотя по логике чего то должно работать, но это физическое явление.
Под рукой нет дистиллята контактирующего с медью. И оборудования медного нет, не из принципиальных позиций, так сложилось, а интерес есть.
Просто капнуть в дистиллят щёлочи и посмотреть реакцию. Оксид безусловно реагирует с кислотами при перегонке с браги, да и без перегонки по патине на памятниках потёки зелёных солей меди. А что там доходит и реагирует в дефлегматоре и УО при дистилляции СС и насколько это критично, без объективных данных сложно сказать. Литературных сведений о вредности медного оборудования я не встречал, по цвету дистиллят прозрачный, металлического привкуса нет. Нет количественной реакции, так хотя бы интереса для качественную провести. Есть в нём хоть что нибудь или это досужие разговоры.

А участок чистой меди на щупе предполагаю был реакцией оксида меди со спиртом с образованием уксусного альдегида. Медь восстановилась и заблестела как новый самовар. Деф холодный и на нём скорость этой реакции на уровне погрешности.

546, качественные реакции считаются очень чувствительными на наличие чего то, в этом их сакральный смысл.)

господа химики завязывайте умничать, или создайте тему о вреде/пользе меди и там

pivnaykus, у тебя дистиллята полно, капни щёлочи чтобы закрыть тему. Серьёзно, интересно же.

Кот Бегемот, pivnaykus, я для себя закрыл этот спор таким образом: в паровой зоне - максимум меди, в жидкосной зоне (особенно отбора продукта) - нерж

зоне (особенно отбора продуктаВинни-нюх, 29 Дек. 24, 21:26

так и есть

[сообщение #14013500]