Не, в сухопарнике та же ситуация.
Однако это не мешает парам СС переиспаряться навыход... счас, накачу еще 50 вискарика - и вернусь))
Аппарат обогащения спиртовой фракции испарением в пленочном режиме.
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.8K
Отв.140 18 Дек. 11, 20:34
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.141 18 Дек. 11, 20:38, через 4 мин
не могу согласится - в сухопарнике в слой жидкости пар бъет без потерь, напрямую.
а здесь же пар совершил работу - и потеряв сознание - упал вниз.
хотя, при условии переизбытка пара - он еще может сотворить чудо.
Но, переизбыток пара - жопа для этой конструкции, в плане экономичности.
да и греть будет он только внутри колбы, жидкость у стенок (наружного корпуса) - для пара недосягаема.
а над ней - пары вкуснейшего спирта.
а здесь же пар совершил работу - и потеряв сознание - упал вниз.
хотя, при условии переизбытка пара - он еще может сотворить чудо.
Но, переизбыток пара - жопа для этой конструкции, в плане экономичности.
да и греть будет он только внутри колбы, жидкость у стенок (наружного корпуса) - для пара недосягаема.
а над ней - пары вкуснейшего спирта.
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.142 18 Дек. 11, 20:48, через 11 мин
Чем больше смотрю на конструкцию - тем увереннее прихожу к выводу,
что - паровую систему ввода и отвода пара нужно делать автономной. с замкнутым циклом.
При прямом контакте барды и паровой полости - система становится крайне нестабильной.
ну или на крайняк - систему подачи и отвода пара (конденсата), полностью изолированой от стекаемой барды.
что - паровую систему ввода и отвода пара нужно делать автономной. с замкнутым циклом.
При прямом контакте барды и паровой полости - система становится крайне нестабильной.
ну или на крайняк - систему подачи и отвода пара (конденсата), полностью изолированой от стекаемой барды.
сообщение удалено
Миш
Бакалавр
Родина Бабы-яги
73 4
Отв.143 18 Дек. 11, 20:55, через 7 мин
Каждый задаёт 1 вопроснан прохфесор, 17 Дек. 11, 10:37Почему такое не перенести во "Флудилку"?
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.144 18 Дек. 11, 20:58, через 3 мин
Не отбирайте у меня игрушки!!
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.8K
Отв.145 18 Дек. 11, 21:04, через 7 мин
что - паровую систему ввода и отвода пара нужно делать автономной. с замкнутым циклом.Zapal, 18 Дек. 11, 20:48Прикольная идея))
Замкнутую систему с перегретой водой делал - не вопрос. С паром, кторый испаряется, конденсируется, иобрато в куб САМТЕКОМ сливается - занятно было бы.
Однако при попытке сделать примерно такое для варки пива (змеевик в сусле, в один конец которого вдувался пар) у меня второй конец плевался неимоверно конденсатом.
То молчок, то гейзер)))
С чем было связано - не знаю. Перешел на глухой пар тогда...точнее, на перегретую воду под избыточным давлением.
ИМХО тут не катит, однако не настаиваю.
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.146 18 Дек. 11, 21:10, через 6 мин
тут в принципе ничего сложного.
просто система подогрева барды - будет двухконтурной.
и сделана как вертикально стоящий змеевик. отработавший пар (частично с конденсатом) -
кружась по змеевику - текут вниз и стекают обратно в куб, по тонкой трубочке - как по гидрозатвору.
таким образом пар будет идти только в испаритель - в одностороннем порядке.
могу схемку накидать - если намутил сильно.
такая схема возврата на паровозах применялась лет 80. рабочая 100%
просто система подогрева барды - будет двухконтурной.
и сделана как вертикально стоящий змеевик. отработавший пар (частично с конденсатом) -
кружась по змеевику - текут вниз и стекают обратно в куб, по тонкой трубочке - как по гидрозатвору.
таким образом пар будет идти только в испаритель - в одностороннем порядке.
могу схемку накидать - если намутил сильно.
такая схема возврата на паровозах применялась лет 80. рабочая 100%
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.8K
Отв.147 18 Дек. 11, 21:13, через 4 мин
Подогрев барды - это не наш метод)))
Шучу. Подогрев браги - на самом деле тоже не наш метод. Это тактика, а стратегия иначе выглядит.
П.С. Что ты о КПД все заботишься?? Неужто и до РЖД кризис добрался?))
Шучу. Подогрев браги - на самом деле тоже не наш метод. Это тактика, а стратегия иначе выглядит.
П.С. Что ты о КПД все заботишься?? Неужто и до РЖД кризис добрался?))
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.8K
Отв.148 18 Дек. 11, 21:15, через 3 мин
такая схема возврата на паровозах применялась лет 80. рабочая 100%Zapal, 18 Дек. 11, 21:10Интересно, дай ссылку пжлста.
На самом деле человечество забыло уже больше, чем мы тут коллективно напридумываем за следущие пятнадцать президентских сроков. Однако процесс от этого менее увлекательным не становится)))
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.149 18 Дек. 11, 21:18, через 3 мин
Блин, вот же осел!! сижу, ржу как баран.
А почему колпак для пара - не одеть прямо над парогенераторм, на горловину.
Пар отработал - тут же упал. вся регулировка мощности - по уровню давления в котле.
абсолютно закнутая система парового подогрева - без потери пара, и следовательно воды.
есть некоторые нюансы - я главный принцип выделил. долой паропроводы и змеевики.
а подогрев браги либо от отдельного нагревателя - либо от петли в кубе.
Система по экономичности - ущербна, один хер все тепло дает ТЭН - в любой системе.
хотя рекуперацию - сделать желательно, она вполне тут будет работать.
А почему колпак для пара - не одеть прямо над парогенераторм, на горловину.
Пар отработал - тут же упал. вся регулировка мощности - по уровню давления в котле.
абсолютно закнутая система парового подогрева - без потери пара, и следовательно воды.
есть некоторые нюансы - я главный принцип выделил. долой паропроводы и змеевики.
а подогрев браги либо от отдельного нагревателя - либо от петли в кубе.
Система по экономичности - ущербна, один хер все тепло дает ТЭН - в любой системе.
хотя рекуперацию - сделать желательно, она вполне тут будет работать.
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.8K
Отв.150 18 Дек. 11, 21:25, через 7 мин
Теперь убери воздух из воображаемой системы.
Оставь водяные пары.
И - получишь систему двойного дна, ТЕПЛОВОЙ ТРУБКИ, которую мы рожали коллективно для вакуумной перегонки )))
могу ссылку кинуть...токо это - из другой ветки форума, безклоунской, дружищще.
Оставь водяные пары.
И - получишь систему двойного дна, ТЕПЛОВОЙ ТРУБКИ, которую мы рожали коллективно для вакуумной перегонки )))
могу ссылку кинуть...токо это - из другой ветки форума, безклоунской, дружищще.
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.151 18 Дек. 11, 21:29, через 4 мин
и вся конструкция профессора - компактно превращается нечто вроде такой херовины.
и подогрев барды на сливе - и можно от нее же сделать рекуперацию тепла для подогрева сырца.
Еще снаружи теплоизолировать - для полного счастья.
емкость с брагой - тоже пожалуй, будет не лишне.
и подогрев барды на сливе - и можно от нее же сделать рекуперацию тепла для подогрева сырца.
Еще снаружи теплоизолировать - для полного счастья.
емкость с брагой - тоже пожалуй, будет не лишне.
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.152 18 Дек. 11, 21:43, через 15 мин
Еще одна идея - нахрена нам пар?? упругая непредсказуемая пружина.
делаем отвод на расширительный бачек - и все пространство (помеченное розовым) заместо пара - полностью заполняем кипятком.
ставим темостат. все проблемы решены.
у воды в сотни раз большая теплоемкость - следовательно система будет чрезвычайно стабильной и уравновешенной.
воду легко сделать нужной температурой от 90 до 100 градусов - в отличие от водяного пара.
делаем отвод на расширительный бачек - и все пространство (помеченное розовым) заместо пара - полностью заполняем кипятком.
ставим темостат. все проблемы решены.
у воды в сотни раз большая теплоемкость - следовательно система будет чрезвычайно стабильной и уравновешенной.
воду легко сделать нужной температурой от 90 до 100 градусов - в отличие от водяного пара.
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.153 18 Дек. 11, 22:01, через 18 мин
Подогрев барды - это не наш метод))) Шучу. Подогрев браги - на самом деле тоже не наш метод. Это тактика, а стратегия иначе выглядит.П.С. Что ты о КПД все заботишься?? Неужто и до РЖД кризис добрался?))игорь223, 18 Дек. 11, 21:13только увидел.
А чем плох подогрев. Типа - увеличение времени варки дрожжей??
так можно подогрев сделать прямо у самой точки вливания холодного сырца в НБК. технически не проблема.
просто кипяток жалко - потери не большие, но принципиально давят на мозг.
ну увеличится суммарное время буквально на 5 секунд - ведь всеравно в НБК брага калапуцается секунд 40 или больше пока просклизнет до выхода.
Добрался кризис до ЖД, будь они не ладны. еще как добрался.
почувствуете скоро на билетиках.
сообщение удалено
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
Отв.154 19 Дек. 11, 00:50
завтра потру если кому не понравится)infundir, 19 Дек. 11, 00:26Если доживёшь, Вообще то, за такие слова, ответить бы надо. А не понравится многим......
сообщения удалены (2)
Мартин
Кандидат наук
одесса
329 58
Отв.155 19 Дек. 11, 09:42
можно подогрев сделать прямо у самой точки вливания холодного сырца в НБК. технически не проблема.Утилизировать энергию сливаемой барды можно пропустив трубочку слива через бочку с брагой. Для этого в нижней части емкости с брагой сделать сквозное отверстие и штатно поставить медную трубку К одному концу трубки подсоеденить горячий выход из НБК а выход уже в канализацию.
просто кипяток жалко - потери не большие, но принципиально давят на мозг.Zapal, 18 Дек. 11, 22:01
сообщение удалено
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939
Отв.156 19 Дек. 11, 10:34, через 53 мин
так можно подогрев сделать прямо у самой точки вливания холодного сырца в НБК. технически не проблема.просто кипяток жалко - потери не большие, но принципиально давят на мозг.Zapal, 18 Дек. 11, 22:01Потерь вообще не будет! Или ты вырабатываешь пар, тратя на это энергию и она потом греет брагу или ты нагреваешь непосредственно брагу и меньше тратишь на пар.
Если не брать во внимание рекуперацию энергии то ничего не меняется, только увеличивается подача браги, а это сокращение времени!
Отв.157 19 Дек. 11, 11:22, через 48 мин
Утилизировать энергию сливаемой барды можно пропустив трубочку слива через бочку с брагой. Для этого в нижней части емкости с брагой сделать сквозное отверстие и штатно поставить медную трубку К одному концу трубки подсоеденить горячий выход из НБК а выход уже в канализацию.Вот этого как раз делать не желательно. Одной из особенностей НБК точная подача браги в колонну. Это означает что температура подаваемий браги должна быть примерно постоянной. Пропуская горячую барду через бочку с брагой ты получишь проблему постоянного повышения температуры браги, а это значит, что ты от колонны не отойдешь, будешь периодически корректировать подачу браги. В моем случае, подогрев стабилен (см фото), то есть я в начале работы выставляю нужную подачу и до конца работы к колонне не подхожу.
Мартин, 19 Дек. 11, 09:42
Отв.158 19 Дек. 11, 11:32, через 10 мин
Потерь вообще не будет! Или ты вырабатываешь пар, тратя на это энергию и она потом греет брагу или ты нагреваешь непосредственно брагу и меньше тратишь на пар.Ты только не учел одной маааленькой проблемы - стабильности работы колонны от количества в ней браги. При пленочном варианте, который вы все здесь так любите это вообще не прокатит))). Тут два пути или пленочный гемор который так тяжело удержать в нужном режиме - с ромашками, рублями, цепями или переходить к пленочно - барботажному варианту, что по сути уже несколько иное детище)))
Если не брать во внимание рекуперацию энергии то ничего не меняется, только увеличивается подача браги, а это сокращение времени!
V_B, 19 Дек. 11, 10:34
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939
Отв.159 19 Дек. 11, 11:46, через 15 мин
При пленочном варианте, который вы все здесь так любите это вообще не прокатит)))Iceberg, 19 Дек. 11, 11:32"
- Да не согласен я!!!
- С кем, с Энгельсом или с Каутским?!
- Да с обоими не согласен!!!"
(Проф. Преображенский, Собачье сердце)
Я вот сколько смотрел, не увидел что у тебя внутри колонны!
А по поводу производительности - та я получил на "своих любимых ромашках" 19 литров при мощности 2,7 кВт. И это без подогрева браги.
Так что не надо тут писать что ты один непревзойденный.