Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.

andrey0306, может это просто от ржаного хлеба сластит?

может это просто от ржаного хлеба сластит?ironman, 28 Февр. 12, 13:23

Да нет. Это сахар

А температура браги какая?

А температура браги какая?ironman, 28 Февр. 12, 13:53

28 градусов

Тогда

Гони .gogolzmej, 28 Февр. 12, 12:14

Потом по выходу спирта можно будет прикинуть сколько сахара в барде осталось и принимать решение, вылить её или опять на ней брагу ставить.

Всем здравствуйте. Итак свершилось вчера в 3ч 20 минут (ночи) я выгнал свой первый самогон.
Есстественно в процессе и до возникали вопросы ответы на которые я находил тут. Но кое, что не понял в связи с чем пишу данный пост.
Исходные данные: Куб 10л (скороварка), сухопарник, прямоточник аппарат ХD4- 326 от Игоря 232. Брага обычная сахарная 15 литров по классическому рецепту из FAQ. Нагрев на газу. Спиртометр отсутствует. Термометр электронный классический.
Для первой перегонки сухопарник не использовался.

Газ на 3/4 от максимальной мощности.
1. Залил 7,5 литров, подал газ. Первые капли из прямоточника стали появляться при 70*, хотя написано, что воду включать на охлаждение нужно при 80-85* (Из видео урока Игорь 233). Увидел капли включил воду. Появилась струйка. Температура росла плавно, но до 99 так и не дошла 89,5. Тогда струйка почти иссякла. Итого 4л СС.
Решил проверить термометр закипятил воду в кастрюле. При нахождении  термопары в воде непосредственно в центре где идет активное кипение Т=99,3 скраю кастрюли в той же воде 99 ровно. В первый прогон термометр выступал из крышки на пол сантиметра. Во второй выдвинул на полтора.

2. Вторые 7,5 литров браги. Газ на полную. Температура растет плавно и при 74* опять струйка. Пытаюсь уменшить газ, что бы (эксперементально) регулировать  уровень отбора. Получается очень-очень плохо. Вопрос если в конец силиконовой трубки вставить кусочек трубки от капельницы с пережималкой это будет иметь смысл ?
Ведь СС будет на всем протяжении прямоточника и ее еще соберется изрядное количество в самой трубке (около метра длинны) и последующий отбор по 1 капле в секунду на сколько это правильно ?
И как сделать именно правильно?
Далее температура в кубе поднимается и доходит до 98,3* и замирает из прямоточника идут медленные и редкие капли. До 99 так и не поднимается. Хотя судя по таблице в браге еще должны оставаться спирты около 2%. Заканчиваю отбор. Итого выходит 3 литра СС.
Всего с 15 литров браги я получаю 7мь литров СС неизвестной крепости (не многовато ли?).
Как начинать отбор при 85* если капать начинает при 70 градусах ?
Спасибо за внимание.

Всего с 15 литров браги я получаю 7мь литров СС неизвестной крепости (не многовато ли?).Максим БАТ, 02 Марта 12, 11:22

Да можно и больше выгнать, да только какой смысл воду гонять. Не ужели проблема спиртомер приобрести?

Как начинать отбор при 85* если капать начинает при 70 градусах ?Максим БАТ, 02 Марта 12, 11:22

Как начинает капать так и отбирай причем тут t в кубе?

И с трубкой и пережималкой не балуйся -  в твоем случае можно регулировать только уровнем нагрева . Апережималка нужна будет когда колонну поставишь и дефлегматором ее украсишь.

Деф переделал,красавец получился!Сегодня проводил испытания куба,воду до кипения нагрел за 1ч10м(3 тена по киловату)За час по счётчику 1,9 кв?В электричестве кто нибуть шарит?Не фига не пойму,тены перед пуском проверял работают!Может в сети напяжение мало?Пивной кег на 30л к днищу припаяны тены 3 Шт по 1кв,воды заливал примерно 20л.

- Спиртометр обязательно куплю.
- Почему воду гнать ? Если при нагреве до 99* в браге остается спирт (это ж 1й перегон из 2х, второй после хим очистки будет)
- Отбирать так и начал, как закапало.
- Температутра при том, что ТУТ сказано, начинать отбор когда Т= примерно 85*С (видеолурок Игорь 233 по ХD аппаратам и работе с дистиляторами)
- Пережималкой не пользоваться ВОБЩЕ, только уровнем нагрева Так тогда я вряд-ли смогу по капле в секунду отбор выставить. И не пользоваться из-за опасности роста давления в кубе или не функционально из-за большого кол-ва СС в прямоточнике и самой трубке ?

Так тогда я вряд-ли смогу по капле в секунду отбор выставить.Максим БАТ, 02 Марта 12, 14:49

Почему не сможешь?
Убавь газ,поймай нагрев,чтоб капало по капле в секунду(для отбора голов).
Если мощность нагрева не позволяет(большая)выйти на такой режим,то подложи под пламя кусок железяки,отодвинь куб в сторону от пламени.
Не вижу ни каких проблем.

Пережималкой не пользоватьсяМаксим БАТ, 02 Марта 12, 14:49

И не думай,выкинь это из головы от греха подальше.
Пережималка это с другой оперы,а не для простого дистиллятора.
Почитать-бы тебе немножко,а то натворишь делов.

- Почему воду гнать ? Если при нагреве до 99* в браге остается спирт
Максим БАТ, 02 Марта 12, 14:49

В браге грубо 12% спиртов, а ты из 15 литров выжал 7, т.е. в кубе никакого спирта не осталось, при чём давно. И как ты связываешь температуру нагрева куба и с остатками спирта в нём?

- Пережималкой не пользоваться ВОБЩЕ, только уровнем нагрева Так тогда я вряд-ли смогу по капле в секунду отбор выставить. И не пользоваться из-за опасности роста давления в кубе или не функционально из-за большого кол-ва СС в прямоточнике и самой трубке ?
Максим БАТ, 02 Марта 12, 14:49

Ты наверное путаешь бражную колонку с ректификационной(найди между ними минимум три основных отличия и изучи принцип работы). Если заткнёшь пережималку на бражной колонке, то в лучшем случае сорвёт шланг с прямоточника, в худшем - БАБАХ. Первый погон на всех парах, а второй - чем меньше нагрев куба, тем чище и концентрированнее исходный продукт.

Александр(46), именно по капельке не получится, всё равно будут срываться струйки

. И как ты связываешь температуру нагрева куба и с остатками спирта в нём?
Балбес, 02 Марта 12, 15:40

Из FAQ
#6 Как по термометру контролировать процесс перегонки?
Управление перегонкой самогона по температуре в кубе основана на том, что каждому содержанию спирта в самогоне соответствует определенная температура кипения. Она зависит еще и от атмосферного давления, но при перегонке браги этим можно пренебречь. Кроме того, каждой крепости кубовой браги соответствует определенная крепость продукта на выходе из холодильника, поэтому таблица будет иметь три столбца.

Температура  Содержание  Содержание
кубовой          спирта          спирта
жидкости          в кубе          в отборе   
(°С)                (% об)          (% об)
88                  21,9            68,9
89                  19,1            66,7
90                  16,5            64,1
91                  14,3            61,3
92                  12,2            57,9
93                  10,2            53,6
94                    8,5            49,0
95                    6,9            43,6
96                    5,3            36,8
97                    3,9            29,5
98                    2,5            20,7
99                    1,2            10,8
100                  0,0              0,0
Следует учесть такие моменты.
1. Таблица составлена для атмосферного давления 760 мм.рт.ст. При повышенном давлении проценты спирта при той-же температуры уменьшаются, а при пониженном - подрастают.
2. Конструкция перегонной системы не влияет на зависимость темрпературы кипения от кубовой спиртуозности, но заметно влияет на крепость получаемого продукта.
Дистилятор и рек колонну я не путаю ни в коем случае. Прежде чем писать вопросы я читал форум. (только все прочитать невозможно, так как в половине если не в 80% ПРОФИЛЬНЫХ тем вочень много флуда вобще не по теме или переходов на другое. Очень сложно прочесть осмысленно такое кол-во информации)
Так же если я что-то не понимаю, то прежде чем сделать в основном спрашиваю.
Бабах думаю исключен в любом случае, так как силиконовые шланги не на хомутах, стоит аварийный клапан давления и я слежу за работой аппарата. Для бабах должно образоваться избыточное давление и не иначе.

таблица будет иметь три столбцаМаксим БАТ, 02 Марта 12, 17:51

Конструкция перегонной системы ... заметно влияет на крепость получаемого продукта.Максим БАТ, 02 Марта 12, 17:51

Надо последний столбец обозвать "Процент спирта в КОНДЕНСАТЕ - МИНИМАЛЬНОЕ содержание спирта в отборе (без учета возможного укрепления)"

Тимур, а какое может быть укрепление в прямоточнике на кубе ?
Я понял так: укрепление (+доп очистка) это мокро и сухопарники, в варианте с дистиляцией.

Тимур, а какое может быть укрепление в прямоточнике на кубе ?Максим БАТ, 02 Марта 12, 18:10

Укрепление ЕСТЬ ВСЕГДА, т.к. конструкция не идеально теплоизолирована. Крышка и вертикальная часть паропровода (до перегиба, т.е. пока флегма попадает обратно в куб) являются воздушным дефлегматором с разной эффективностью (для разных конструкций) укрепляющим отбор.

Максим БАТ, если поставишь сухопарник, капать начнёт примерно с 92 гр. по термометру, в зависимости от спиртуозности браги. А СС примерно при 84.если перед перегоном разбавишь до 35%.

Логично. Только в обычном дифлегматоре самой флегмы гораздо больше возвращается обратно в куб.

Тогда вопрос: имеет ли смысл после сухопарника ставить дифлегматор (например из термоса) вместо прямоточника? Или же испльзование сухопарника в конкретно данном случае достаточно, и отличий от прямоточника не будет ?

Как начинать отбор при 85* если капать начинает при 70 градусах ?
Максим БАТ, 02 Марта 12, 11:22

Из FAQ
Максим БАТ, 02 Марта 12, 15:51

Ах вот оно чё...
Во первых этиловый спирт в смесях закипает при 78,15*С, НО в браге содержится много разных элементов, в том числе и легче этила, которые закипают при меньшей температуре. К стати у тебя "градусник" в жидкой фазе или в паровой?
Во вторых, при получении СС, не забивай себе голову температурами в кубе. Купи ареометр и тебе станет всё ясно.
Пользуйся вот этим:

Первый погон на всех парах, а второй - чем меньше нагрев куба, тем чище и концентрированнее исходный продукт.
Балбес, 02 Марта 12, 15:40

Всё же ты путаешь БК с РК. Деф при БК флегму не ворачивает, а укрепление будет от сухопарника, при чём не большое.