Отопление загородного дома

Про дельту вообще не понятно,если 1 секция горячая отдаст столько тепла в час.сколько и 2 секции более холодные,так какая разница?svarnoy, 04 Дек. 14, 11:17

Именно, по десятому кругу..
Еще раз повторюсь..
1. Имеем то что в дом приходит одно и то же количество тепла от той же системы отопления, разница только в том - меньшая или большая скорость теплоносителя.
2. При меньшей скорости теплоносителя первые по контуру батареи будут иметь температуру большую, а последние- меньшую чем при большей скорости.
Это и есть большая дельта ( все батареи в сумме отдают то же количество тепла- это наше первоначальное условие) . Согласны?
3. Раз температура теплоносителя на выходе из котла выше ( опять же - при прочих равных) - значит и температура газа в трубе выше. Согласны?
4. Вот и вывод- выше температура выходящих газов в трубе- выше потери тепла с выбросом более горячих газов. КПД соответственно ниже. Согласны?

Упала Т в котле на уровне термопары-зажглась горелка и пофигу есть насос или нет.svarnoy, 04 Дек. 14, 11:17

Стало очевидно после этих слов что нужно уточнить.. Большинство современных котлов при их правильном выборе в режим включения-отключения горения переходят только в самом нехорошем для КПД режиме- на малых мощностях.  При обычной же работе они мощность в зависимости от заданной температуры и температуры по факту ( на выходе ли котла или по датчику в комнате) регулируют высоту пламени без отключений.

1.- так и никак иначе.
2.- именно так. Вначале системы ставят меньше секций,в конце больше компенсирую разницу в Т.
3.- Смотри пункт -2,если и выше,то совсем не на много.
4.-вывод соответственно не верный. Хочешь повысить общий КПД дома таким способом,води домой пореже друзей,что бы дверью меньше хлопали и тепло не улетучивалось.

если и выше,то совсем не на много.
4.-вывод соответственно не верный.svarnoy, 04 Дек. 14, 11:55

Аргументируйте.  Почему?

Дятел,  Потому,что  как при естественной,так и при принудительной циркуляции Т котла ставится примерно одинаковые-около 60-70С. Просто разницу в температуре компенсируют площадью отдачи.
Твои выводы основаны на утверждении,что Т в котле с естественной циркуляцией выше,я хе говорю,что это не обязательно.

Твои выводы основаны на утверждении,что Т в котле с естественной циркуляцией выше,я хе говорю,что это не обязательно.svarnoy, 04 Дек. 14, 12:22

Это обязательно при прочих равных.
Иначе не будет и температуры на выходе котла выше.
Не будет температуры выше, крайние секции будут иметь температуру ниже, следовательно и тепла в дом пойдет меньше.
По десятому кругу, я пас..

По десятому кругу,Дятел, 04 Дек. 14, 12:31

Это точно. Ещё раз и всё.
В котле с насосом вода пришла и ушла с небольшой разницей по Т.
Без насоса эта разница намного выше,для компенсации разницы Т увеличивают площадь. В итоге 1 секция вначале с высокой Т отдаёт столько же энергии,сколько 2 секции в конце.

для компенсации разницы Т увеличивают площадь.svarnoy, 04 Дек. 14, 12:53

Прочие равные.- в каждом моем посте написано.
Насос ставится в существующую систему, секции не наращиваются и не переносятся!
Трубы так же не увеличиваются в диаметре, с одного длинного на два параллельных коротких контура не переходим.

Прошу совета. Планирую строить дом. Для отопления хочу два котла один основной на газу, второй (резервный) на дровах и электро не зависимый. Дом  (площадь отопления) примерно 130 кв.м. Район строительства "новая Москва". В случае перебоев с газом и электроэнергией, как лучше (надёжнее) на каждый котёл своя система отопления (трубы и радиаторы) или можно параллельно? И какую мощность котлов лучше (с каким запасом по мощности)?

В случае перебоев с газом и электроэнергией, как лучше (надёжнее) на каждый котёл своя система отопления (трубы и радиаторы) или можно параллельно?Ямал, 04 Дек. 14, 13:35

Сложно представить две независимых системы, это же весь дом будет в трубах и радиаторах.
Потому- котлы параллельно, трубы и радиаторы общие.
На 130 квадрат 25 квт за глаза. Если достаточно утепленный, по современным стандартам- то и 18 хватит вполне.

Дятел, Я минимум два раза сказал про нормальную проектировку системы. Просто врезка насоса в существующею систему может ухудшить работу системы.
Ямал,  Для подмосковье считают 1 киловатт на 10м квадратных жилой площади.Плюс небольшой запас.
В газовом хозяйстве тебе киловатт 15 напишут.

Я  понял, что в задании на проектирование нужно указать, что на отапливаемую площадь  дома в 130 кв. м. надо установить основной  котёл (газовый) мощностью 15-20 кВ и резервный (на твёрдом топливе, дрова) 8- 10. Система отопления (трубы и радиаторы) на оба котла единая.

Район строительства "новая Москва".Ямал, 04 Дек. 14, 13:35

Перебираешся?

Ямал, Система отопления единая.Только по мощности ты сам ничего не будешь решать,как напишут в газовом хозяйстве,так и купишь.
Не знаю как у вас там в Москве,у нас в Раменском районе  по проекту дома,в газовом хозяйстве выдадут схему расположения  газового оборудования с указанием мощности.
Потом строишь дом,делаешь отопление,и только потом когда всё готово подводят газ.
Газовщики у нас просто ахуевшие,могут год мурыжить при всех подписанных документах и полной оплате.

Перебираешся?geocem, 04 Дек. 14, 14:14

Планирую.

Не знаю как у вас там в Москвеsvarnoy, 04 Дек. 14, 14:16

Я купил землю специально не в Москве, но получилось по другому.Земляк (Собянин) "подсиропил".  А так  я согласен с Кутузовым М.И., что бы спасти Россию нужно сжечь Москву.

Не знаю как у вас там в Москве,у нас в Раменском районе  по проекту дома,в газовом хозяйстве выдадут схему расположения  газового оборудования с указанием мощности.
Потом строишь дом,делаешь отопление,и только потом когда всё готово подводят газ.
Газовщики у нас просто ахуевшие,могут год мурыжить при всех подписанных документах и полной оплате.svarnoy, 04 Дек. 14, 14:16

Насчет ох-х-  это точно.
По поводу выдачи расположения и указания мощности, видимо все же не так.
Газифицировал 5 домов в разное время и совершенно разных объемов. Проект делают в соответствии с тем что вы пожелаете( начертите-нарисуете), естественно при выполнении действующих норм, предъявляемых к помещениям для расположения котла и паспорту от котла. Котел вполне можно выбрать и в 2 раза более необходимой по мощности, если есть желание, проектировщикам это пох. Единственно- счетчик в проекте должен быть рассчитан на всех потребителей в сумме.
Газ могут подать и без готовности отопления, только при установке газовой  плиты. Единственно-  бегать за ними дважды придется.
Первый дом когда газифицировал считал специально- 27 раз пришлось их посетить. Крайний- в этом году, много проще. Проект делает отдельная частная контора- заплати, отдай свой проект-пожелания и паспорта всех газовых приборов, они же и монтаж делают.Пуск газа, инструктаж- это уже у основных.

Дятел прав, 100*С на выходе котла не значит что в доме тепло. 80*С в дальней батарее - это тепло. С насосом теплее, а возможность гравитации - надежнее. Как интуитивный теплотехник, нужно рассматривать как мощность котла, так и мощность батарей. Где то есть оптимум.

Прошу совета. Планирую строить дом. Для отопления хочу два котла один основной на газу, второй (резервный) на дровах и электро не зависимый. Дом   (площадь отопления) примерно 130 кв.м. Район строительства "новая Москва". В случае перебоев с газом и электроэнергией, как лучше (надёжнее) на каждый котёл своя система отопления (трубы и радиаторы) или можно параллельно? И какую мощность котлов лучше (с каким запасом по мощности)?Ямал, 04 Дек. 14, 13:35

Если пропадает электричество. Дешевле купить резервный автоматический генератор для запитки котлов и насосного оборудования.
Пропадает газ? не встречался. Но тогда наиболее дешёвый резервный вариант - дрова или соляр, масло. Электричеством отапливать 130 кв - мало у кого получается по лимитам.
Котёл на твёрдом топливе запитывается электричеством от независимого генератора и включается через клапаны автоматики в основную систему.

Классическую схему с естественной циркуляцией  сейчас мало кто делает - дорого, трудозатратно и много других ограничений. Но если коммуникации ненадёжны - это наилучший вариант.

Есть ещё американский вариант воздушного отопления, но его нужно закладывать на стадии проекта

Котлы сейчас есть на любой вкус - только деньги плати

Коллеги,никто не знает где в Москве инфракрасные обогреватели подешевле купить?