Тут должно работать удобство приготовления повседневного хлеба без премудростей. У меня в холодильнике постоянно дозревает и хранится стакан дикой закваски. Сутки или трое большого значения не имеет. Её потом можно разогнать уже в тесте. Подоконник, батарея или кастрюля с горячей водой и тесто созреет к сроку. Посему на стреме стакан дикой в холодильнике. Мне так удобней.
сообщения удалены (3)
Григорий C
Научный сотрудник
СССР
6.3K 3.1K 1
Отв.861 20 Апр. 26, 13:16
Если коротко, то ... .С момента разведения бига несколько часов разбраживается при пониженной Т, но не в холодильникеСМР, 20 Апр. 26, 11:09
Я так и делал. Не поднялась. Дрожжи свежие .
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
11.5K 2.9K
Отв.862 20 Апр. 26, 13:29 (через 13 мин)
Где то читал, что биг не нужно замешивать в классическое тесто. Пару раз болтанул и всё. То есть получается слонёнка из сухой и мокрой муки и вся кастрюля как пенопласт пронизана кислородом и дрожжи активно развиваются, а не просто работают. Аля разброд. А может склероз.
СМР
Доцент
Тверь
2K 438
Отв.863 20 Апр. 26, 14:05 (через 36 мин)
Про бигу. Если замутил развитие. Так давай ссылки на инфу. Личный опыт в использовании. Фото. Убеди что круче чем то как мы делаем. Классифицируй по дрожжевым делам. А слова бла бла не катят. Не убедил?makar123, 20 Апр. 26, 11:54
Лет 10 назад начинал печь на аэрогриле. На дрожжах! Потом на закваске, потом на биге. Сейчас на дрожжах опять. Закваска и бига , если печёшь ежедневно, ну, через день. Закваска это геморрно (!!!!!!),на сильно зрелой вкус специфический. На биге проще. На дрожжи почему перешёл? Пеку редко, если в голову стукнет. Стукнуло, достаю муку и через 2-4часа ем свой хлеб. Какой способ лучше? Кому что подойдёт. Про бигу? Просто речь про неё шла. Никого ни в чём нн хотел убеждать. Не из замполитов я !))))
сообщение удалено
makar123
Профессор
У Невского пятачка
6.8K 2.1K
Отв.864 20 Апр. 26, 14:10 (через 6 мин)
Бига. Довайте выбросим недомыслие... перейдём к истории.. Традиционная тема. В средиземноморье. Они, имея густую опару с живыми дрожжами могли её хранить до 2х суток и применить по необходимости. То есть делаю 20 кг кадку теста. И не выпекаю. В тенёк и поддерживаю влажность. Стоит не киснет. На завтра разделил пополам. И каждую опять увеличил в двое. Одну часть на выпечку с определёнными телодвижениями. Другую часть на завтрашнее использование. Или на послезавтрашнее. Вот и весь х до копейки. Не надо покупать дрожжи. Надо уметь их размножать. Типа закваска... круговорот теста в пекарне. Особенности биги: 1.Имеет низкое содержание воды (низкую гидратацию). 2.Содержит минимальное количество дрожжей. 3.Соль в классическую бигу не добавляют, чтобы не замедлять работу дрожжей и ферментов. Имеет медленную и холодную ферментацию: небольшое количество дрожжей и низкая влажность создают среду, в которой брожение идёт очень медленно, преимущественно в холодильнике. Классический состав биги: -мука (обычно сильная, с высоким содержанием белка); -вода (в количестве 45–60% от веса муки); -дрожжи (совсем немного, 0,1–0,5% от веса муки). Технология приготовления Процесс приготовления биги: В большой миске смешать муку, воду и дрожжи до получения густого и слегка липкого теста. Месить тесто около 2–3 минут, пока оно не станет однородным. Накрыть миску плёнкой или влажным полотенцем и оставить при комнатной температуре на 12–16 часов. В процессе ферментации бига увеличится в объёме и приобретёт характерный кисловатый запах. Признаки готовности: опара считается готовой, когда её поверхность становится выпуклой и только начинает опадать в центре. Использование Бига добавляется в основное тесто при замесе для приготовления различных видов хлеба. Количество биги в рецепте обычно составляет от 30% до 80% от общего веса муки. Например, если в рецепте хлеба всего 1000 г муки, можно использовать от 300 г до 800 г муки в виде биги. Некоторые особенности использования: 1.Бига придаёт хлебу более сложный и насыщенный вкус благодаря длительному процессу ферментации. 2.Хлеб, приготовленный с использованием биги, имеет более воздушную и пористую структуру, что делает его лёгким и хрустящим. 3.Благодаря биге хлеб сохраняет свежесть и мягкость дольше, чем обычный хлеб, приготовленный без предварительной закваски. Примеры видов выпечки, где используется бига: 1.Чиабатта — бига отвечает за воздушную, крупнопористую структуру, жевательный мякиш и аромат. 2.Фокачча — бига придаёт фокачче не только вкус, но и приятную упругость. 3.Итальянский деревенский хлеб — для хлебов длительного хранения с плотным, но эластичным мякишем и толстой хрустящей коркой бига — идеальный выбор.
Добавлено через 11мин.:
Р.$. Я сахар добавляю когда активирую дрожжи. А активирую я их всегда. Сухие, пресованные и с разными свойствами. Хоть можно и в муку сыпануть сухую... но нет через активацию. Магнитная мешалка. Вода. Через время сахар, аммиак, фосфор. Или подкормку. Витамины. Потом посыплю муки. На компресорный камень кислород. Размножим малёхо. Как в природе всё. Потом и в тесто через увеличение густоты опары. С добавкой ферментированных концентратов солода. Для вкуса и аромата... Не классический хлеб. Зато вкусный и полезный.. Можно ведь в опару часть муки заварить. Можно пожарить.. специй, ароматизированного масла. Минералов.
Добавлено через 2мин.:
Булочка в сосиске и прочие бутерброды, хлеб с супом это другой продукт. Совсем другой. У меня гренки из выпечки. На тарелке масло оливковое и соль, салат свежий.
сообщение удалено
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
11.5K 2.9K
Отв.865 20 Апр. 26, 14:48 (через 38 мин)
Вот и нужно проецировать на среду обитания. Если мне нужно 200 г хлеба в день, смысл каждый день возится? Пеку через день по 400. Закваска всегда ждёт. А сухие тоже денег стоят и в браге пригодятся. Везде требуется баланс. Смысл. Вышел на этот способ. Ни кого не агитирую, но и меня теперь хрен перестроишь. Но всё может измениться. Но пока для меня, закваска форева. Меньше возни и головняков. Только муку подтаскивай. Кстати после вытряхивания теста из кастрюли на стенках остаётся тесто. И подсыхает. А это тоже дрожжи. Посему кастрюля ни когда не моется.
сообщение удалено
СМР
Доцент
Тверь
2K 438
Отв.866 20 Апр. 26, 14:52 (через 4 мин)
makar123, про бигу,имхо, нормалёк. Добавлю, что мука: вода для биги лучше 50%:50%. Так считать легче. Зацепилось у тебя биги , допустим , 222 г . Значит в ней по 111г воды и муки. На столько уменьшаешь в рецепте.
makar123
Профессор
У Невского пятачка
6.8K 2.1K
Отв.867 20 Апр. 26, 17:13
yurynt, у меня гренка. Хлеб из смеси зерна. Больше ржаной. В дарницком ржаной будет от ⅖. У меня ржаной гораздо больше. Пшеничная опара. Остальное может быть ¾ ржаная закваска с добавкой концентрата солода ржаного или квасного.
Урий
Профессор
Лабинск
15.3K 6.2K
Отв.868 20 Апр. 26, 19:18
Но вы себе задурили голову всякими иностранными терминами и др...те на это )yurynt, 20 Апр. 26, 14:10
Где-то я уже говорил про "бигу"
дык так бы и сказал ОПАРА. А то биги,пули.Урий, 05 Апр. 26, 21:20
игорь223
Академик
таганрог
31.2K 21.5K
Отв.869 20 Апр. 26, 19:31 (через 13 мин)
Урий, я бигой занимался плотно, и год хвалился результатами, по пятницам, во хмелю! Потом жене надоело, и она мне свои детские каракули в клетчатой тетрадке предьявила (в деревню на лето отправляли младшеклассников-октябрят))) бабушкины рецепты, типа - и там опара - один в один - бига)))
Я только ее делаю на цельнозерновой муке, 100℅ влажности, а на пиццу предпочтительно погуще, на 100 грамм муки 50_60 мл воды.
Да, и ставлю ее на обрате...сыворотке если угодно) а не на воде. Лактозу дожди обожают, не хуже сахара, как минимум.
Григорий C
Научный сотрудник
СССР
6.3K 3.1K 1
Отв.870 20 Апр. 26, 19:47 (через 17 мин)
Да, и ставлю ее на обрате...сыворотке если угодно) а не на воде.игорь223, 20 Апр. 26, 19:31
Тут да . Что угодно,только не просто вода . Картофельный отвар тоже приветствуется.
сообщение удалено
Урий
Профессор
Лабинск
15.3K 6.2K
Отв.871 20 Апр. 26, 20:35 (через 49 мин)
Вода, мука, соль. Вечером смешал, утром домешал до нужной консистенции. В форму сунул и следи как подрастёт в два раза. Это для хлеба. Для извращений можно ещё сутки поскладывать и выдерживать в холодильнике. А дрожжи ваще не добавлять. Ну есть же темы про вино "на дикарях" В муке их что ли нет? Закваска как рождается? Типа "недрожжевой" Но ведь проще за четыре часа спечь вкусный Свежий хлеб чем двое суток с опарой мудохаться. Как говорится Не хлебом единым!
Григорий C
Научный сотрудник
СССР
6.3K 3.1K 1
Отв.872 20 Апр. 26, 21:58
Но ведь проще за четыре часа спечь вкусный Свежий хлеб чем двое суток с опарой мудохаться.Урий, 20 Апр. 26, 20:35
Кефир ( или любой кисломолочный продукт)плюс сода, любая мука и соль. И будет вкусный хлеб всего через 1,5 часа.
Урий
Профессор
Лабинск
15.3K 6.2K
Отв.873 20 Апр. 26, 22:20 (через 22 мин)
Григорий C, Это не хлеб. Так я и блинов на воде нажарю за 15-20 минут.
Григорий C
Научный сотрудник
СССР
6.3K 3.1K 1
Отв.874 20 Апр. 26, 22:31 (через 11 мин)
Это не хлеб.Урий, 20 Апр. 26, 22:20
А почему? Обоснуй. Это выглядит, как хлеб, кушается, как хлеб, хранится ,как хлеб. Значит,это хлеб.
makar123
Профессор
У Невского пятачка
6.8K 2.1K
Отв.875 20 Апр. 26, 23:01 (через 30 мин)
СМР,
Добавлю, что мука: вода для биги лучше 50%:50%.СМР, 20 Апр. 26, 14:52
Тут есть что уточнить. Опять же пекари сею пропорцию теста и воды называют Пулишь. В 19 веке поляки придумали Пулиш (poolish). Потом дело подхватили французские и венские пекари. Доработали и адаптировали содержание на равные части муки и воды (т.е. 100% муки и 100% воды), без соли. Брожение длится в зависимости от количества дрожжей (чем меньше дрожжей, тем дольше брожение), от 4 до 18 часов. Технология распостранилась по миру. Появились такие понятия как "старое тесто". Говорят про то, что брожило не менее 3х часов. Или "зрелое тесто". При добавке кусочка такого теста в свежее говорят Спелое тесто (pate fermente). Появился такой приём. Оставить перед выпечкой кусок теста. Чтобы добавить его в последующее тесто. И так. Как бы бига... Бига основной термин итальянских хлебопёков. Влажность 50-55%. Брожжение 18 часов, +15°С, без соли. У нас свои традиции. Во первых часто порименяют болтушку. Вода мука дрожжи. Эта проверка нужна, чтобы убедится в жизнеспособности дрожжей. Это 15 минутная тема. Это не опара. Запустились, значит все нормально. У французов пшеничная закваска или опара на пшеничной закваске на диких дрожжах, называется levain. А вот ржаная тема в том же исполнении популярна в Германии. Называют rye sour. Есть еще один термин, что не помешает знать и нам когда говорить... Cпонж (sponge), не содержит соли. Употребляют в двух случаях. Первый: это опара влажностью менее 100%. Второй: это хлебопекарская заготовка, предназначенная для подслащивания теста. Быстрый спонж. Тип опары с брожжением не более 30 мин. Завели его для активации дрожжей. С последующим введением в тесто с высоким содержанием сахара. Вот, пока всё, что нам надо знать про Бигу и около неё... И наши любимые хлебомолы... https://www.hlebomoli.ru/...h5dfc6793032180
сообщения удалены (3)
makar123
Профессор
У Невского пятачка
6.8K 2.1K
Отв.876 21 Апр. 26, 06:31
жидкая вроде дольше храниться, сам не испытывал.СМР, 20 Апр. 26, 23:48
Бигу советуют сразу после замешивания ставить в холодильник на 3-4°С. Для того чтобы расса дрожжей что выживает при такой температуре размножилась. Она и даёт те самые ароматы и вкусы. И потому дрожжей добавляют не много. Или вообще в смеси с дикими. А потом после вот такого долгого брожжения в муку добавляют около 10 % биги и свежие дрожжи. И получают изменение профиля аромата и вкуса в лучшую сторону. Возможно никто научно не исследовал рассы дрожжей в биге. Пока инфу не встречал. Вся надежда на то что быстрое охлаждение в холодильнике не даст другим не холодностойким начать активно работу. Проверить то не трудно. Спечь два белых хлеба и сравнить вкус.
сообщения удалены (4)
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
11.5K 2.9K
Отв.877 23 Апр. 26, 14:31
Зверь то он на 15 000 оборотах. 600 ватт потребляемая пиши 300 на валу с около нулевым моментом вращения. Его задача воздух дуть. Всё наши отцы его пытались приспособить. Потому что по 2 таких было в семье. Кстати мой буран на даче всё ещё живой и пашет гремя подшипниками. Потому что фильтр многоразовый, вытряхнул, в крайнем случае постирал. Ему уже за 40,но так же верещит. В квартире и керхер моющий и ещё какой то бош. Не помню, когда включал. Китайская губка на палке решает всё вопросы. Кстати крупорушка тоже 15 тыс. Но у неё вал потолще в расчёте на удар. И мощь побольше. Но не под тесто по любому.
makar123
Профессор
У Невского пятачка
6.8K 2.1K
Отв.878 27 Апр. 26, 22:35
[ссылка удалена message#1418603] Сегодня получил планетарный миксер. ВВК. Сразу в дело. И не впечатлил. Девайс какой то хлипкий. В 80е годы были железные, тяжёлые. Мощные. Работали без устали. А эта штучка, проработала 20 мин и выключилась. Остыла и опять. Китаёзы придумали отмаз. Типа работает в импульсном режиме. Правда и я нагрузил 2кг муки и 800 гр овощей. 600свекла, 200 морковь. Тесто рожь и пшеница 50/50 %. Конская доза для 5л чаши. Размотал крюком. Поднялось. Делил пополам. Одну половину обминал руками. Вторую в миксере. Вода и молоко..молоко 300мл. Ложка сахара. Ложка соли. Дрожжи пресованные свежие. То что обминал руками поднялось. Но по времени больше надо. Миксер крюком хорошо насышает. В общем, 1кг муки это будет норм... выпечка 20мин 200°С, 40мин 150°С. Проверка шпагой. Допекание.. 20260427_204542. Рецепты хлеба НЕ для хлебопечки. Домашняя кухня.20260427_220613. Рецепты хлеба НЕ для хлебопечки. Домашняя кухня.20260427_221808. Рецепты хлеба НЕ для хлебопечки. Домашняя кухня.20260428_052243. Рецепты хлеба НЕ для хлебопечки. Домашняя кухня.20260428_052333. Рецепты хлеба НЕ для хлебопечки. Домашняя кухня.
20260428_083906. Рецепты хлеба НЕ для хлебопечки. Домашняя кухня.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
11.5K 2.9K
Отв.879 27 Апр. 26, 23:12 (через 37 мин)
Дык я 20 лет назад купил мясорубку на 500 вт. Ага, оказалось это в пике. А так то она на 140 ватт. Да блин быстрее врукопашную. Нет сейчас понятия мощь на валу. Или долговременная. Оно 12 сек держит 3 кило и ничего не вышибает значит зашибись. При этом может на месте стоять. То есть с 3 кило выхлоп ноль. И по пропорции.