27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Перегонка браги

Форум самогонщиков Перегонка
1 ... 221 222 223 224 225 226 227 ... 376 224
Вадим П Профессор Россия 4.5K 2K
Отв.4460  21 Апр. 14, 16:01
В принципе, если не жадничать, то хорошо получается.dim_dimych, 21 Апр. 14, 14:46
Да, точно. И более экономично будет.
Первый раз перегоняем прямо с браги с отделением голов и хвостов (головы 5-7% от АС, хвосты после 40% крепости в струе), а получившееся тело дробно, опять же с разделением голов и хвостов (головы опять 5-7% от АС, хвосты после 50-53% крепости в струе), перегоняем ещё раз.
Итого два, а не три раза получается.
Так и попробую в следующий раз.
dila Доцент Старобелокуриха 1.7K 192
Отв.4461  21 Апр. 14, 18:55
Отобрал 90мл (7% от АС) головВадим П link=topic=30.msg11953619#msg119536мл 19 date=1398081039
Вадим, а почему именно 7%? а какой крепости головы? если 90мл 75°, то это 63мл АС (5% от твоего АС)
dim_dimych Доцент Между Луной и Марсом 1.2K 648
Отв.4462  21 Апр. 14, 18:56, через 2 мин
dila, обычно и отбирают 5%, а если сильно хотят перестраховаться, то до 7%.
Вадим П Профессор Россия 4.5K 2K
Отв.4463  21 Апр. 14, 22:43
Вадим, а почему именно 7%? а какой крепости головы? если 90мл 75°, то это 63мл АС (5% от твоего АС)
dila, 21 Апр. 14, 18:55
Меня АлексейТ научил считать всё по АС. А что непонятного? Я пишу, было у меня 3л СС крепостью 41%. Этот СС я перегоняю.
Считаем. 0,41х3лх7%=0,086л=86мл, т.е. примерно 90мл.

Дим Димыч правильно сказал, что отбирают 5% от АС голов, а для перестраховки - 7%.
Поскольку я до сих пор нахожусь в поиске своего напитка, выбрал 7%.

Считать по крепости голов не корректно. Дело в том, что у всех разные аппараты. У одного, при перегоне одинакового СС, крепость "первака" будет за 90% крепости, а у другого, с аппаратом попроще, всего 70% или 65%.
Но в том и другом случае, головы будут идти первыми, и отбирать нужно 5 или 7% от АС, находящегося в жидкости, которую мы перегоняем, вне зависимости от аппарата.
Иными словами, что на простой фляге с силиконовыми трубками и змеевиком в ведре, что на продвинутом аппарате, при перегонке одного и того же сырца, количество голов будет одинаковым (примерно).
Вот Тихоход 4х4 действует следующим образом. Он берёт тело в диапазоне крепости в струе от 70 до 40%. Всё, что выше 70% это головы, а ниже 40% - хвосты.
При повторной перегонке, при третьей или четвёртой, тело берётся в том же диапазоне, однако с количеством перегонок и количество голово-хвостов резко уменьшается.
Но разница, если у вас аппарат с промежуточным дефом, при  перегонке существенная. Смотрите, я специально беру всегда примерно одинаковое количество СС (3Л), примерно одинаковой крепости (около 40%).
Так вот. Если деф включён и установился режим более-менее стабильный, то после отбора голов, тело ведёт себя следующим образом.
Нет постепенного снижения крепости, как при прямотоке. При моём количестве СС первые грамм эдак 750-850 тела идут с крепостью 79-80%. НО скорость отбора постепенно уменьшается. Аппарат как бы настроен на 80% крепость. Деф не пускает тяжёлые фракции в отбор. Если поддать жару (или уменьшить охлаждение дефа), то скорость отбора опять возрастёт, НО крепость будет уже меньше, и при 76% крепости уже пойдёт запах сивухи. Выключать отбор тела можно, ориентируясь на термометр в кубе (по пару). Как есть 96 градусов, стоп.

Что самое интересное. Количество напитка для питья в пересчёте на 40% крепость окажется примерно одинаковым в том и другом случае (прямоток или аппарат с дефом). Смотрите на моём количестве.
При прямотоке суммарная крепость тела составила 62% при количестве 1,1 литра. При подключённом дефе, суммарная крепость тела составила 80% при количестве 0,9 литра.
При разбавлении до 40% в первом случае
62/40х1,1-1,1=0,6л воды надо добавить. Всего будет 1,2+0,6=1,8л 40% напитка
Во втором случае
80/40х0,9-0,9=0,9л воды надо добавить. Всего будет 0,9+0,9=1,8л 40% напитка.

Т.е. количество питьевого 40% крепости напитка будет одинаковым, вне зависимости от аппарата. А вот качество с дефом должно быть лучше, да и скорость процесса повыше.
Мне и так и так нравится, не могу определиться пока.

Такие дела.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.4464  22 Апр. 14, 02:33
. А вот качество с дефом должно быть лучше, да и скорость процесса повыше.Вадим П, 21 Апр. 14, 22:43
про качество - согласен, цифры приводил
про количество - весьма спорно, поскольку при одинаковом нагреве и спирта испаряется одинаково.... просто в одном случае - менее крепкого больше, в другом - крепкого, но меньше
а с твоим промежуточным дефом вообще можно попытаться подобрать режим, при котором отбор ПОЛНОСТЬЮ остановится при определенных соотношениях....
Вадим П Профессор Россия 4.5K 2K
Отв.4465  22 Апр. 14, 13:46
а с твоим промежуточным дефом вообще можно попытаться подобрать режим, при котором отбор ПОЛНОСТЬЮ остановится при определенных соотношениях...alexeyT, 22 Апр. 14, 02:33
А чего пытаться. Наддать напор охлаждения и уменьшить нагрев. Легко можно добиться отсутствия отбора практически вообще, при работающем аппарате.
А какой смысл в этом?
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.4466  22 Апр. 14, 14:05, через 20 мин
А какой смысл в этом?Вадим П, 22 Апр. 14, 13:46
подбираешь 1 раз. например, 80% на выходе.
и спишь спокойно, хвосты - НЕ пройдут!! Смеющийся Смеющийся
iliya Доцент Kiev 1.1K 291
Отв.4467  22 Апр. 14, 14:15, через 10 мин
А какой смысл в этом?Вадим П, 22 Апр. 14, 13:46
Отсечение хвостов: перестало капать - меняешь приёмную тару и отключаешь подачу воды в деф - забираешь хвосты. Я приблизительно так и поступаю, делая НДРФ: отбор сам прекращается при 87-88% в струе (точне в каплях))), а потом - хвосты.
Вадим П Профессор Россия 4.5K 2K
Отв.4468  22 Апр. 14, 14:58, через 44 мин
подбираешь 1 раз. например, 80% на выходе.
и спишь спокойно, хвосты - НЕ пройдут!! Смеющийся Смеющийся
alexeyT, 22 Апр. 14, 14:05
Леша, этот момент поподробнее пожалуйста. По-моему у меня пробел в знаниях здесь нарисовался.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.4469  22 Апр. 14, 15:06, через 8 мин
Вадим П, да несложно это.  ставишь максимальное охлаждение в дефе и уменьшаешь мощность нагрева, пока с  писюна капать не перестанет. замеряешь % в отборе постоянно. выбираешь нужный тебе показатель.
но - мощности дефа может не хватить на комфортный отбор
Вадим П Профессор Россия 4.5K 2K
Отв.4470  22 Апр. 14, 15:49, через 44 мин
выбираешь нужный тебе показатель.alexeyT, 22 Апр. 14, 15:06
Вот это ключевое слово. Что значит нужный? Я могу отбирать тело 80%, могу 75% и т.д.

В принципе, отбор голов и начинается с паузы, когда не течёт (аппарат сам на себя как бы работает). Чуть уменьшаем охлаждение дефа и начинаем по каплям собирать головы.
Собрали. Теперь чуть увеличили нагрев до скорости отбора 30-35мл в минуту для сбора тела. У меня тело начинается с 80% крепости.
Что, это и есть нужная крепость.

alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.4471  22 Апр. 14, 15:57, через 8 мин
Вадим П, поставь 80% и пробуй...
svarnoy Профессор Жуковский. 8.9K 4.5K
Отв.4472  22 Апр. 14, 16:09, через 13 мин
Я когда с НДФР баловался,на тарельчатой колонне,то при падении спиртуозности в струе ниже 91% отчётливо чувствуются хвосты.
Март Профессор Екатеринбург 6.9K 1.7K
Отв.4473  22 Апр. 14, 16:11, через 3 мин
svarnoy, А они и на насадочной отчетливо чювствуются  при ниже 91в НДФР
iliya Доцент Kiev 1.1K 291
Отв.4474  22 Апр. 14, 16:42, через 32 мин
ж."Химия и Жизнь" №12,1976г. Статья "Титаны поневоле или..." Я эту статью почти наизусть помнюMikeIronStad, 19 Апр. 14, 20:16
Скачал "Химию и жисть"... а статьи такой нет(((, ни в 1976, ни в 75, ни в 77. В дежа-вю формате поиск не рулит, может, уточнишь дату, ибо интересно.
Пав Профессор Самарская обл. 2.1K 633
Отв.4475  22 Апр. 14, 16:45, через 4 мин
iliya, не в том журнале искал, нужно было искать в "химия ни в жисть" Улыбающийся
Вадим П Профессор Россия 4.5K 2K
Отв.4476  22 Апр. 14, 16:59, через 14 мин
svarnoy, А они и на насадочной отчетливо чювствуются  при ниже 91в НДФР
Март, 22 Апр. 14, 16:11
А у меня вообще такой крепости не бывает.
Понимаете, получается, что в не зависимости от аппарата, я уже писАл, головы идут первыми, их отбирают 5-7% от АС, в зависимости от спиртуозности перегоняемого СС и его количества, а вот какой они крепости - вопрос вторичный и совершенно не интересный, зависящий уже от конструкции аппарата.

Иными словами, у кого-то головы 95% крепости, а тело 94%, а у кого-то головы 81% крепости, а тело 80%.
Вадим П Профессор Россия 4.5K 2K
Отв.4477  22 Апр. 14, 17:07, через 9 мин
Скачал "Химию и жисть"... а статьи такой нет(((, ни в 1976, ни в 75, ни в 77.iliya, 22 Апр. 14, 16:42
Я тоже НЕ НАШЁЛ этой статьи.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.4478  22 Апр. 14, 17:13, через 6 мин
Вадим П,Вадим, головы, как правило, чуть слабее тела...
просто у тебя они слабоконцентрированные, там спирта 95%...и 5% голов(в лучшем случае)
Вадим П Профессор Россия 4.5K 2K
Отв.4479  22 Апр. 14, 17:18, через 6 мин
Вадим, головы, как правило, чуть слабее тела...alexeyT, 22 Апр. 14, 17:13
Для меня это откровение. Как это? Они же вперёд тела идут.