Кипит - не кипит

и это происходит без кипения потому что кипение - образование пара а у нас обмен одного состава на другойdee, 16 Сент. 20, 16:23

Пар нагревает насадку и из флегмы выкипает спирт согласно вдутой энергии на испарение, как и в НБК.

Добавлено через 3мин.:

ты с НБК так заморачиваешся потому что гонишь на ней спирт сырец 30-40% и у тебя нет возврата флегмы ?dee, 16 Сент. 20, 16:53

Нет у меня НБК, но её работа наглядней кубовой перегонки.
Ладно, этот холивар вечен, ибо никто не может привести четких доказательств, но я попытался.)

Пар нагревает насадку и из флегмы выкипает спирт согласно вдутой энергии на испарение, как и в НБК.Димыч123, 16 Сент. 20, 16:56

пар нагревает насадку а насадка кипятит флегму, так что ли ? бугагашечки =) насадка вообще не причем, пар нагревает флегму, и из нее тут же, мгновенно, испаряется новый пар. это равновесие - количество прилетевших молекул равно по энергии количеству улетевших, их там на одном квадратном микроне дохулиард в секунду, только прилетает во флегму преимущественно вода а вылетает преимущественно спирт, это называется ТМО и в колонне ничего не кипит

принципиальной разница нет, еще раз обращаю внимание: количество энергии которые ты дуешь в куб равно энергии, которая выделяется в дефлегматоре, из куба поступает энергия в виде пара, в колонне источников энергии нет, есть только обмен пара одного состава на пар другого составаdee, 16 Сент. 20, 16:53

Да знаю я это. Ты так и не ответил, почему Т в колонне на любой высоте имеет Т кипения пара (жидкости, которая превращается в пар).

ы так и не ответил, почему Т в колонне на любой высоте имеет Т кипения пара (жидкости, которая превращается в пар).Димыч123, 16 Сент. 20, 17:03

мысленный метрологический эксперимент: ты втыкаешь холодный градусник в пар, на нем конденсируется флегма, градусник за счет энергии конденсации начинает нагреваться и показание на нем растут, приближаясь к температуре пара, температура градусника и пара всегда разная но ты принимаешь какую то цифру с какой то неопределенностью =) это такое свойство материи - иметь температуру, внутри колонны пар и жидкость, какую им еще температуру иметь ? тебя же не смущает что есть температура у шланга с водой ? и если внутри шланга нет нагревателя или охладителя то ничего с температурой не произойдет

я не совал датчик температуры под струю из обратного холодильника но не однократно видел сообщения что термометры показывают пониженную температуруdee, 16 Сент. 20, 16:39

Пониженную легко получить на прямом. На обратном это надо очень постараться с потоком ОЖ))

вот как можно сравнить скорость перемешивания и теплопроводность ?dee, 16 Сент. 20, 16:39

Ну в смысле? Теплопроводность с её Вт/(м·K) существенна только в неподвижной среде. В крайнем случае можно её рассматривать в строго ламинарном течении. Я таких явлений в дефлегматоре не наблюдаю. Так что теплопроводность здесь ни при чём.

Добавлено через 2мин.:

нет образования нового пара (новый - ключевое слово) потому что на образование нового пара надо новая энергия а есть только стараяdee, 16 Сент. 20, 16:46

А на паре написано, старый он или новый? А на энергии?

Так что теплопроводность здесь ни при чём.Dry Gin, 16 Сент. 20, 17:24

тогда не надо ее упоминать в суе а тем более совать куда ни попадя, тем более в сравнение со скорость перемешивания, будет чесаться и может совсем отвалится

Добавлено через 4мин.:

А на паре написано, старый он или новый? А на энергии?Dry Gin, 16 Сент. 20, 17:24

это написано на определении кипения - образование пара, раз новый не образуется значит и кипения нет, а то вы додумались до того что пердеж в воду - это кипение =)

Я же спрашивал
[сообщение #13728416]
А все же что такое барботаж?
Никак мне кипельцы не хотят ответить.

А все же что такое барботаж?DIMA1965, 16 Сент. 20, 18:42

Это пропускание любого газа через любую жидкость. Кипение - это частный случай барботажа, насыщенный пар через жидкость при температуре кипения.

тогда не надо ее упоминать в суеdee, 16 Сент. 20, 17:32

Так и на кой тогда упомянул?))

а вот многие пишут что датчик вверху колонны переохладить можно и низкая теплопроводность флегмы тому объеснениеdee, 16 Сент. 20, 16:23

)))

Кипение - это частный случай барботажа, насыщенный пар через жидкость при температуре кипения.Dry Gin, 16 Сент. 20, 19:13

Ты прямо какой то альтернативный физик. Кипение всегда было частным случаем испарения при интенсивном парообразовании.
Почитай справочник по физике что ли.

О, у меня идея! А давайте рассмотрим такой вид кипения, как "плёночное кипение". Вопрос на миллион - а что конкретно кипит при таком режиме кипения? Давайте, физики и теплотехники, блесните знаниями!

Dry Gin, такой аппарат называется тонкоплёночный испаритель. Кипит но мелким пузырем что является достоинством. Широко в промышленности применяется.
Кипит жидкость чему же ещё кипеть.

, как "плёночное кипение"Dry Gin, 16 Сент. 20, 19:29

-https://www.vta-process.de/ru/produkcija/laboratornye-ustanovki/tonkoplenochnyi-isparitel-dlja-rektifikacii.html

dee, Ну, что, друг, порвали тебя как я и говорил. Ты сам в какой-то момент, смотрю, почти засомневался.

Развел возню на "их поле" и в результате плюс еще один кипятильник!
Еще раз уже тебе повторяю, есть математические расчеты теплообмена и массообмена, в них все отражено. Процесс кипения флегмы невозможен даже математически. Двоишники, млеать...!

А где же физики и теплотехники? Как там с режимом плёночного кипения? Валера, ты что скажешь например?

dee, Ну, что, друг, порвали тебя как я и говорил.ВОблин, 16 Сент. 20, 20:45

я тебя умоляю, какое порвали ? остались только жалкие потуги особо упертых соскочить в строну, вон и сухой джин ничего кроме флуда выдавить из себя не может, ну пусть опорожнит мозг окончательно и успокоится

Валера, ты что скажешь например?Dry Gin, 16 Сент. 20, 20:54

сформулируй вопрос...

Добавлено через 2мин.:

ну пусть опорожнит мозгdee, 16 Сент. 20, 21:01

нет, он нам нужен, без Джина тема загнется.

Как там с режимом плёночного кипения?Dry Gin, 16 Сент. 20, 20:54

с ним все нормально
При пленочном кипении жидкость отделена от поверхности нагрева слоем пара, с внешней стороны которого время от времени отрываются и всплывают крупные пузыри. Вследствие относительно малой теплопроводности парового слоя интенсивность теплоотдачи при пленочном кипении существенно меньше, чем при пузырьковом.
и что тебе показалось подозрительным ?

кипящая фракция (т.е пар), кстати,... есть во всем объеме колонныdee, 16 Сент. 20, 11:11

Но не кипит!, прикольно.. фракция есть...а кипения нет...

о слоя интенсивность теплоотдачи при пленочном кипении существенно меньше, чем при пузырьковом.dee, 16 Сент. 20, 21:04

он видать, перегретый пар там почуял...

Но не кипит!, прикольно.. фракция есть...а кипения нет...Maik2407, 16 Сент. 20, 21:06

конечно прикольно, прикинь: ты выдыхаешь водо-воздушную смесь т.е есть пары воды и ничего, не кипишь ведь