Кипит - не кипит

У меня нет стеклянной царгиsantax1, 04 Сент. 25, 09:18

Фантазёры значит

Кипение-некипение, что же еще?santax1, 04 Сент. 25, 09:18

Польский буфер и ШБ, МЦ и ММЦ, дефлегматор ГАНА и ЛИНАС тутошний - там везде порой кипит ( при некоторых условиях) да вспомнил ещё РБК2020
Там греющий пар отделен паронепроницаемой стенкой от жидкости - в частном случае флегмЫ. Конденсат пара не смешивается с флегмой. Испарение флегмЫ не смешивается с греющим паром. В патенте на РБК ловко описано масло масляное потому что масло...
ТМО флегма-греющий пар ликвидирован.

К обычной насадочный колонке не имеет отношения.

Начинается....))))
Уже 3 месяца а не 6...я не ухожу в читатели совсемbardo, 04 Сент. 25, 08:22

Миша хорошо ,как скажешь . Подлецом я не когда не был .
Не зная предмет спора и спорить, это глупо .
Зная предмет спора и сприть ,это подло.
Поэтому и спорить я с тобой не хочу.Я знаю результат,а ты нет. Миша, смешно даже,и немного грустно.

Подлецом я не когда не был .Янн, 04 Сент. 25, 09:29

Простота хуже воровства.

Народная пословица.

Не зная предмет спора и спорить, это глупо .
Зная предмет спора и сприть ,это подло.Янн, 04 Сент. 25, 09:29

А про создание 0,5 или 1,5 ТТ в колонке спорить будешь?
Принципы позволят??

Я знаю результат,а ты нет. Миша, смешно даже,и немного грустно.Янн, 04 Сент. 25, 09:29

Ну так если знаешь, скажи, чё кабенишься....скучаешь котика за хвост...а мы проверим глубину твоих познается в вопросе...

bardo, погоди
Про 1,5 ТТ пошла тема. Опыт прост и общедоступен. Особенно на колечках Рашига, к которым ты неравнодушен.

Я знаю результат,а ты нет.Янн, 04 Сент. 25, 09:29

Ты хочешь тут всем внушить, что ты знаешь, что Эмульгация на пустой царге даёт тот же результат, что Эмульгация на царге с затопленной насадкой?)))

Фантазёры значитDIMA1965, 04 Сент. 25, 09:29

А ты хто? Знаешь, что

там везде порой кипитDIMA1965, 04 Сент. 25, 09:29

и 352 страницы доказываешь, что не кипит.
Мое мнение: если на тарелке (в условном сечении насадочной части колонны)вокруг жижи пар, температура которого как минимум не ниже температуры жижи, то все это условия "кипения жижи". Пусть даже если физически в толще жижи и не успевает ничего бурбулить из-за быстрого испарения с развитой поверхности.
ЗЫ: если на раскаленную сковороду капнуть каплю воды, то она в толще тоже не "кипит", а прыгает по сковороде на паровой подушке с поверхности капли, а пар очень плохой теплопроводник. (погуглите об ухудшении теплопередачи от стенки в кипящую жидкость, при сильном перегреве стенки). Но вы же не спорите до усрачки о том, что капля не кипит.

Опыт прост и общедоступен. Особенно на колечках Рашига, к которым ты неравнодушен.DIMA1965, 04 Сент. 25, 09:42

Для умственно одаренных))) "пилите медную трубку, получите кольца Рашига!"))) а зачем? У них УС низкая))

Ну так если знаешь, скажи, чё кабенишься....скучаешь котика за хвост...а мы проверим глубину твоих познается в вопросе...bardo, 04 Сент. 25, 09:39

Я это делал, я это знаю . Так легче ?

Мое мнение: если на тарелке (в условном сечении насадочной части колонны)вокруг жижи пар, температура которого как минимум не ниже температуры жижи, то все это условия "кипения жижи".santax1, 04 Сент. 25, 09:46

Почему именно "кипения" как теплый пар вокруг жидкости способствует ее парообразованию в объеме?
Для кипения, кроме температурных условий нужно ещё одно условие...подвод тепла, которого в колонне нет, а без этого условия, это НЕ кипение, а испарение. Для тебя Большая Российская Энциклопедия тоже не научное издание?
Или ты не понимаешь, что испарение с поверхности отводит тепло от флегмы а не подводит его и что испарение понижает температуру кипения неиспарившейся флегмы, а не наоборот.
Добавлено через 1мин.:

Я это делал, я это знаю . Так легче ?Янн, 04 Сент. 25, 09:56

Что именно ты делал....вот в чем вопрос)

Янн, не соскакивай и не делай вид, что не замечаешь моего предложения:

А про создание 0,5 или 1,5 ТТ в колонке спорить будешь?
Принципы позволят??DIMA1965, 04 Сент. 25, 09:34

[сообщение #14141116]

Давай по простому...концентратор флегмы это по сути своей провальная тарелка. Да/нет?
Ты хочешь сказать, что у тебя концентратор флегмы в пустой царге даёт то же укрепление что и тот же концентратор флегмы с насыпанной поверх него насадкой? Да/нет?

доказываешь, что не кипит.santax1, 04 Сент. 25, 09:46

В насадочной колонне не кипит и кипеть не может.

И только если имеются ПАРО НЕПРОНИЦАЕМЫЕ разделения потоков - тогда при некоторых условиях кипеть может.

А про создание 0,5 или 1,5 ТТ в колонке спорить будешь?
Принципы позволят??DIMA1965, 04 Сент. 25, 09:34

Дима , ТТ это эталон измеритель . Это ка ступеньки на лесенке . Ну не может быть лесенка на 1,5 ступеньки и пол ступеньки, не может быть ,взгляни на кривую равновесия ,где ты видишь там пол ступеньки. 1 ТТ это 100 % КПД ,отностительно ее все сравнивается . И ВЭТС и КПД ФТ . Ну не как не наоборот. Она первична .

Ну не может быть лесенка на 1,5 ступеньки и пол ступеньки, не может быть ,взгляни на кривую равновесия ,где ты видишь там пол ступеньки.Янн, 04 Сент. 25, 10:31

А какое укрепление даёт одна ФТ? А три ФТ?)))

Добавлено через 6мин.:

если на тарелке (в условном сечении насадочной части колонны)вокруг жижи пар, температура которого как минимум не ниже температуры жижи, то все это условия "кипения жижи".santax1, 04 Сент. 25, 09:46

В дефлегматоре тоже всю дорогу пар теплее жижи...хоть там у вас не подкипает?)

Добавлено через 2мин.:

если на раскаленную сковороду капнуть каплю воды, то она в толще тоже не "кипит"santax1, 04 Сент. 25, 09:46

Осталось найти в колонне эту самую раскалённую сковороду, которую кто то чем то поддерживает в раскалённом виде...дело за малым...

Добавлено через 12мин.:

И только если имеются ПАРО НЕПРОНИЦАЕМЫЕ разделения потоков - тогда при некоторых условиях кипеть может.DIMA1965, 04 Сент. 25, 10:20

Тоесть исключить ТМО и создать перепад давлений....прикольное ТЗ для рект колонны)))

Но вы же не спорите до усрачки о том, что капля не кипит.santax1, 04 Сент. 25, 09:46

я спорю до усрачки что капля не кипит а прыгает по сковородке на паровой подушке, ибо кипение это парообразование в объеме жидкости, перегретой выше температуры конденсации паров на величину работы поверхностного натяжения

кипение это парообразование в объеме жидкости, перегретой выше температуры конденсации паровdee, 04 Сент. 25, 11:11

А температурой конденсации паров в колонне является температура пара в колонне, потому что из него постоянно конденсируется ТКК, выдавленный из пара ЛКК испарившиеся с поверхности флегмы, которая НЕ перегрета, а недогрета на 0,5-2°С....
Походу в истории с феном и лужей фен пора менять на парогенератор))

я спорю до усрачки что капля не кипитdee, 04 Сент. 25, 11:11

А чё тут спорить, если кипит поверхность капли, что следует из самого определения...
https://inscience.news/ru/article/world-science/physics/8744
Ну может хоть лёд у них не кипит?)...

Ты хочешь тут всем внушить, что ты знаешь, что Эмульгация на пустой царге даёт тот же результат, что Эмульгация на царге с затопленной насадкой?)))bardo, 04 Сент. 25, 09:43

Миша ,опять ты как муравей.
Эмульгционный режим НАСАДОЧНЫХ колонн.То есть колонна должна быть наполнена НАСАДКОЙ .
Это тебе теперь понятно ?

А какое укрепление даёт одна ФТ? А три ФТ?)))bardo, 04 Сент. 25, 10:35

В зависимости от КПД . ТТ это условная оценка работы ректификационых колонн . Так что укрепление 1ФТ дает 33% от 1ТТ . Для достижнния полного равновеся нужно 3 ФТ .