Кипит - не кипит

Не, лучше сразу привинтивно расскажу, чем читать твой китайский ИИ...
У спирта и у воды разное давление паров при одинаковой температуре, соответственно при разной температуре создается давление пара, большее внешнего.
Чем больше в смеси спирта, тем при меньшей температуре выравнивается давление паров с внешним. Поэтому при разной температуре в колонне создается давление превышающее внешнее.
Поэтому, когда из флегмы в пар поступает испаряюшийся ЛКК давление паров становится выше внешнего и автоматически ТКК конденсируется из пара в жидкость. И при меньшей температуре остается равенство внешнего давления и давления пара.
За счет этого равенства давлений паров равного состава и идет процесс...
Это и создет ту стабильность температур, которую ты относишь на счет кипения флегмы.

Добавлено через 1мин.:

Скрытой теплотой парообразования .Янн, 06 Сент. 25, 19:17

Интересно даже что ты под этим понимаешь))

Интересно даже что ты под этим понимаешь))bardo, 06 Сент. 25, 19:21

в интернете все есть .

Не, лучше сразу привинтивно расскажу, чем читать твой китайский ИИ...
У спирта и у воды разное давление паров при одинаковой температуре, соответственно при разной температуре создается давление пара, большее внешнего.
Чем больше в смеси спирта, тем при меньшей температуре выравнивается давление паров с внешним. Поэтому при разной температуре в колонне создается давление превышающее внешнее.
Поэтому, когда из флегмы в пар поступает испаряюшийся ЛКК давление паров становится выше внешнего и автоматически ТКК конденсируется из пара в жидкость. И при меньшей температуре остается равенство внешнего давления и давления пара.
За счет этого равенства давлений паров равного состава и идет процесс...
Это и создет ту стабильность температур, которую ты относишь на счет кипения флегмы.bardo, 06 Сент. 25, 19:21

Во ты наговарил ,короче в колонне происходит изменение состава за счет ТМО. На каждой тарелке получается свой состав флегмы Каждому такому составу соответствует строго определенная температура кипения при данном давлении.
Поэтому температура в определенном месте колонны стабильна так как стабилен состав флегмы и пара в этом месте. Давай пока для упрощения рассматривать режим работы на себя .

Давай пока для упрощения рассматривать режим работы на себя .Янн, 06 Сент. 25, 19:51

Валяй, только без китайского ИИ...

Говори проще в результате ТМО изменяется состав пара и жидкости . Я знаю как оно обогощается и изменяетя . В результате ТМО , на каждом гепотетическом участке колонны образуется жидкость определённого состава температура которой будет равна температуре кипения этой жидкости ,этого состав при определённом давлении . Кипение ,вернее температура кипения жидкости стабилизирует температуру. Все переменно в колонне ,а вот температура кипения жидкости строго определена ,смотри данные таблицы . Ну или смотри тут

Кипение ,вернее температура кипения жидкости стабилизирует температуру.Янн, 06 Сент. 25, 20:17

Пионэры...идите в жопу со своими фантазиями про кипение...кипит в кубе...флегма не кипит и кипеть не может....тебе 100500 раз объясняли уже всем надоело слушать твой нудеж ты так и не врубаешься что такое температура кипения и что жидкость при ее кипении имеет НЕ температуру кипения, температуру кипения имеет пар кипящей жидкости. Табличку свою мне не подсовывай, она под ТТ построена, которая сама строится на поэтапном кипячении.

Все переменно в колонне ,а вот температура кипения жидкости строго определенаЯнн, 06 Сент. 25, 20:17

Строго определена температура пара и его состав для кипения. Потому что кипение определяется равенством давления внешнего и давлением пара над жидкостью.
Читать одну и ту же твою херь скучно и печально...

Добавлено через 4мин.:

В результате ТМО , на каждом гепотетическом участке колонны образуется жидкость определённого состава температура которой будет равна температуре кипения этой жидкостиЯнн, 06 Сент. 25, 20:17

Ты вот сам подумай...жидкость у тебя образуется в результате ТМО...жидкость может образовываться из пара...если жидкость образуется из пара, то это конденсация....схера ли оно будет кипеть, если оно конденсируется, а сверху течет не горячее, а холодное....
Ты сам понимаешь, какую шибанутую нелогичную ахинею ты пишешь?

Давай так, ты прежде чем что то постить...читаешь это сам...находишь в тексте дичь...переписываешь и опять читаешь прежде чем публиковать....а то вон Юра голову вывихнул в поисках различия в слове "испарение"...
Ты вот поясни что ты имел в виду под "испарение и испарение"? Ты понимаешь что это дурная дичь ставить союз И между двумя одинаковыми словами? В чем смысл этого твоего вымученного "литературного приема"?

Строго определена температура пара и его состав для кипения. Потому что кипение определяется равенством давления внешнего и давлением пара над жидкостью.
Читать одну и ту же твою херь скучно и печально...bardo, 06 Сент. 25, 20:39

Не нервничай . Другого объяснения быть не может . Вы пытаетесь разделить систему на участки , системма не делима . Не может быть колонны без куба и куба без колонны. ( дефлегматора ) с тобой согласен и не возражаю парообразование только в кубе в результате кипения и все что происходит в колонне это продолжение этого кипения .В колонне нет классического испарения ( парообразования ) в колонне ТМО ,на границе раздела фаз и это не испарение которое вы так хотите видеть . Температура и количество пара задается в кубе . Состав изменяется , энергия остается и температура ни когда в колонне не падает ниже температуры кипения жидкости данного состава ,на данном участке. Миша ,температура кипения строго определена см табличку . Температура испарения любая ,но в колонне не может в принципе быть любой температуры ,кроме температуры кипения . Да ,испарение будет при любой температуре ,а вот ТМО не будет , энергии для этого не хватит .Нету в колонне классического испарения, в колонне изменение состава в результате ТМО , при температуре кипения .

Ты вот поясни что ты имел в виду под "испарение и испарение"bardo, 06 Сент. 25, 21:01

У нас два вида испарение ,одно до температуры кипения при любой температуре ,даже при минусовой ,другое при строго определенной температуре ,температуре кипения . Чего тут не понятно . Кипение как частный случай испарения. Книги читать надо .
Теория, это череда условностей и упрощений ,но надо понимать саму суть процесса и суть этих условностей. Условно кипит ,условно испаряется ,условно достигает равновесия и ТТ это условная придуманая величина ,придуманая для объяснения ,того что происходит в ректификационной колонне. Жидкость перегрета но имеет температуру кипения и когда кипит то ее температура равна той температуре ...
В чем я не прав ?

Температура испарения любая ,но в колонне не может в принципе быть любой температуры ,кроме температуры кипения .Янн, 06 Сент. 25, 21:25

Я тебя уже с десяток раз спрашивал, про какую такую температуру ты постоянно ведешь речь....в колонне есть пар, есть конденсат, который образуется в паре и есть конденсат который течет сверху вниз....по сути три, как минимум две разные субстанции и с заметь разной температурой!!! РАЗНОЙ!!! То что конденсируется не может одновременно кипеть, потому что оно конденсируется, то что льется сверху, холодней температуры кипения, оно течет и имеет огромную площадь испарения, а кипение по определению образование дополнительных поверхностей испарения в виде пузырьков кипения. Испарение происходит при любых температурах, мало того, когда из того что течет вниз, испаряется ЛКК, оно дополнительно остывает и одновременно растет температура кипения этого текущего вниз. Температуру кипения при данном составе и давлении имеет пар. Пар кипеть не может по определению....что у тебя кипит в колонне?))) то что конденсируется? Так оно переходит из пара в жидкость, а кипение это наоборот...то что течет вниз? Так было жидкостью, его температура постоянно падает а температура кипения растет...
Что у тебя конкретно кипит?? И откуда берется энергия на кипение?

. Жидкость перегретаЯнн, 06 Сент. 25, 21:25

То не жидкость перегрета.
То ты перегрелся от безделья.
Раньше в этот период делами занят был,полевые работы. Зимой только мозги всем выносил.
Пчёлы вымерли,поля заросли?

. Температура испарения любая ,но в колонне не может в принципе быть любой температуры ,кроме температуры кипения . Да ,испарение будет при любой температуре ,а вот ТМО не будет , энергии для этого не хватитЯнн, 06 Сент. 25, 21:25

Иди к Джинику в тему холодной ректификации. Он этого не догоняет,хоть и теплотехник.

Кипение как частный случай испарения. Книги читать надоЯнн, 06 Сент. 25, 21:25

Согласен, книги тебе читать не помешало бы...но ты как тут верно подметли мой земеля не читатель...ты писатель...
Ты вот вбил себе в голову дичь про отдельный вид испарения при температуре кипения....и это целиком и полностью выдуманная тобой самим дичь...испарение может быть и при температуре кипения... И при температуре выше температуры кипения испарение, это парообразование с поверхности жидкости. При кипении парообразование идет НЕ только с существующей поверхности жидкости но и с вновь образуемых поверхностей в виде пузырьков кипения.
Учись ты в царские времена, когда были розги...тебе бы быстро отбили охоту сочинять всяческую дебильную наукообразную дичь....но у нас торжество гуманизма...переходящее в торжество дебилизма....в штатных образовательных учереждениях с тобой бы никто не нянькался....вкатили пару и пошел на второй год или на пересдачу...а там глазом не успеешь моргнуть здравствуй армия и трудовая деятельность...не согласен...жалуйся в спортлото или лигу сексуальных меньшинств...что тебе ближе по духу...
А если бы ты кому залепил, что Большая Российская Энциклопедия не научное издание....ну потихому бы направили тебя в дурочку на медобследование....а если бы ты там начал упорствовать...связали бы врачи сзади рукава...покололи бы расслабляющих витаминов....
А мы тут посменно лечим твой неокрепший мозг 360 страниц....каждый в меру своего терпения и умения...а надо жестко поставить диагноз и отправить на лечение....или на пересдачу....читать...с читательским билетом...это Юра тут развел этот....как его...либерализм прости господи...))

тебя уже с десяток раз спрашивал, про какую такую температуру ты постоянно ведешь речь.bardo, 06 Сент. 25, 21:38

Температура пара над поверхностью или температура флегмы ,пофиг . Главное что она соответствует температуре кипения жидкости данного состава при данном давлении,на данном участке колонны и не как не ниже.
Ты согласен ,что есть два вида испарения, одно при любой температуре другое только при температуре кипения. ?

Температура пара над поверхностью или температура флегмы ,пофиг .Янн, 06 Сент. 25, 22:10

Садись два, на второй год...

Добавлено через 3мин.:

Ты согласен ,что есть два вида испарения, одно при любой температуре другое только при температуре кипения. ?Янн, 06 Сент. 25, 22:10

А в чем разница, если оноиспаряется с существующей поверхности без образования новых поверхностей парообразования?
Садись два....на второй год...

Добавлено через 1мин.:

Какой второй, на третий...второй уже был...

У нас парообразование происходит в двух случаях испарения и испарения . Так ?Янн, 06 Сент. 25, 11:24

Ага, так, только у тебя потом будет вывод что синий фломастер термодинамически испаряясь кипит

вот вбил себе в голову дичь про отдельный вид испарения при температуре кипения....и это целиком и полностью выдуманная тобой самим дичь...испарение может быть и при температуре кипения... И при температуре выше температуры кипения испарениеbardo, 06 Сент. 25, 21:55

Хватит щёки дуть . И ты Дима ,тоже

это Юра тут развел этот....как его...либерализм прости господи...))bardo, 06 Сент. 25, 21:55

Я предлагал прикрыть этот балаган.
Но нашлись несогласные.
[сообщение #14138893]
А Яннчик мастер художественного свистатроллизма.
Талант своего рода.

А в чем разницаbardo, 06 Сент. 25, 22:30

При кипении удельная теплота парообразования наименьшая

Хватит щёки дутьЯнн, 06 Сент. 25, 22:36

И неуд по поведению...на четвертый год....
Вот Большая Российская Энциклопедия для тебя не научное издание....а "Алиса" и "otvet.mail.ru" это вершина российской науки?)))
Ты представляешь в какую бездну умственной недоразвитости ты погружаешь себя с каждым таким постом в глазах коллег, читающих твои напыщенные высеры?)))( ну исключая твоих братьев по разуму...или точнее его отсутствию...
Дальше будет что? "Мама мыла раму"? " Жили были"?....не будет тот старый анегдот про "хочешь, я расскажу тебе сказку?" Помнишь?))

Добавлено через 4мин.:

При кипении удельная теплота парообразования наименьшаяReriver, 06 Сент. 25, 22:49

Так и у нас не все испаряется...в смысле не весь прости господи удел, а только самые "горяченькие" с энергией, достаточной для фазового перехода.... Да и до температуры кипения не как до Пикина раком....
Так что к чему это было про удельную теплоту?

Так что к чему это было про удельную теплоту?bardo, 06 Сент. 25, 22:51

Память совсем короткая?)

Ты согласен ,что есть два вида испарения, одно при любой температуре другое только при температуре кипения. ?Янн, 06 Сент. 25, 22:10

А в чем разницаbardo, 06 Сент. 25, 22:30

При кипении удельная теплота парообразования наименьшаяReriver, 06 Сент. 25, 22:49

Так понятно?

Я предлагал прикрыть этот балаган.
Но нашлись несогласные.Урий, 06 Сент. 25, 22:44

Ты ж не предлагал отправить мастера художественного троллизма отправить книжки читать на время ....тема то чем виновата...
Юр, а есть данные по голосованию в теме во времени? Ну чтоб была видна динамика голосования привязанная ко времени или к публикуемым постам? Ну чтобы на графике видеть как менялись результаты голования?

Добавлено через 2мин.:

Так понятно?Reriver, 06 Сент. 25, 23:03

Так гораздо понятнее, спасибо за уточнение....а что при испарении при температуре выше температуры кипения удельная теплота парообразования опять возрастает?

Добавлено через 2мин.:

в интернете все есть .Янн, 06 Сент. 25, 19:51

И где именно в интернете публикуется твое личное мнение по этому вопросу?))

при температуре выше температуры кипениbardo, 06 Сент. 25, 23:08

Это как и это как и еще раз как?)